名古屋OCDの会掲示板 2051277


10月2,3日のグループ

1:原井 :

2010/10/03 (Sun) 18:16:54

今回は8人だったのですが,途中2人が抜けてしまいました。
6人の方は,20代女性身だしなみ強迫の「Hawarママ」さん,40代男性加害恐怖の「指男」さん,40代女性加害恐怖の「ベーシスト」さん,30代男性被害恐怖の「和柄」さん,20代男性キャラの白黒強迫の「和製メッシ」さん,30代男性失敗恐怖の「ギャスペリアン」さんでした。
その後の様子を書き込んでください。
2:ギャスペリアン :

2010/10/04 (Mon) 10:53:21

おはようございます!
皆さん,打倒「某2ちゃんねる」で盛り上がっていきましょう。
3:ギャスペリアン :

2010/10/04 (Mon) 11:06:47

最後まで生き残った6人はもちろん,
「1∞」さん(仮称),「Pinocchio」さん(仮称)
にも参加してもらえれば嬉しいです。
4:ギャスペリアン :

2010/10/04 (Mon) 12:00:01

NEWS速報2010100401:
●本日11時過ぎ,2人組の幼児という"Chaos factor"が,防衛システム構築済の主寝室に潜入。防衛システムが破壊される様子を遠目から偵察中。
これを受けて,本日12時過ぎ,駅前類人猿帝國のギャスペリアン総統は遺憾の意を表明。
5:ギャスペリアン :

2010/10/04 (Mon) 15:54:54

NEWS解説2010100401:
①2人組の幼児という"Chaos factor":
ギャスペリアンの実子(双子)。

②防衛システム構築済の主寝室:
ギャスペリアンが普段寝ている部屋。

③駅前類人猿帝國のギャスペリアン総統:
とらわれの世界におけるギャスペリアンの最終形態(最悪のストーリーの終着点?)。
ただし,類人猿になった(自己崩壊した)時点でとらわれから解放され,洗練された類人猿を目指しポジティブに生きている。

④遺憾の意を表明:
本心では遺憾など感じておらず,むしろ歓迎していること。
これを機に人類との戦争状態に入り,人類に置き換わり類人猿社会を繁栄させようと目論んでいる(腹黒)。

⑤2010/10/04 (Mon) 12:00:01:
事件発生から速報(たった3行のコメント)までに約1時間かかったという意味。
今後の課題は,3分程度で速報できるようになること。
6:岡嶋:

2010/10/04 (Mon) 20:47:41

ゴミ捨てはどうなりましたか?>ギャスペリアンさん
7:Hawarママ :

2010/10/04 (Mon) 21:59:39


こんばんは。

3日間、大変お世話になりました。
本当にありがとうございます。

皆様が真剣に強迫観念を説明されている時に、度々笑ってしまって申し訳ございません…。
共感しながら聞いていたものの、その光景を想像したらつい…←

また改めて御報告に伺いますので、その時に詳しくお話させて頂きます。

ってかギャスペリアンさんの連投と表現には噴きましたww

取り敢えず、今から遊びに行って来ます^^



8:ギャスペリアン :

2010/10/04 (Mon) 23:16:39

さすがに岡嶋先生は核心部分限定のSですね。。

そうなんです。問題は巡視艇レベルの主寝室ではなく,核弾頭を保管している書斎部屋の方なんです。
今日はPIZZA-○A1機撃退してから寝ることにします。
9:ギャスペリアン :

2010/10/05 (Tue) 08:34:48

NEWS速報10100501:
●今日はゴミ収集日。早速,紙ゴミの袋をペットボトルゴミの収集場所へ,プラスチックゴミの袋を可燃ゴミの収集場所へ捨ててきました。
10:ギャスペリアン :

2010/10/05 (Tue) 11:20:05

NEWS速報010100502:
●11:01に会社の上司から電話有り,5コール目くらいで電話をとる。
11:Hawarママ :

2010/10/05 (Tue) 16:10:02

https://bbs7.fc2.com//bbs/img/_390300/390260/full/390260_1286262625.jpg
昨日寝る前に強迫行為をしてしまった。

眠気と疲労で頭が働かず、意識するのが難しかった。

今日起きてからは頑張っています。

寝る前なんかは特に気を付けよう。

wiz Hawar...

12:ベーシスト :

2010/10/06 (Wed) 08:37:24

おはようございます。
先日は3日間、ありがとうございました。
強迫の対象は違っても、確認行為で悩まれている皆さんに出会って、
同じように苦しんでがんばってる人がいるんだと知って、
とても励みになりました。
しかし!
たぶん私が皆さんの中で一番年上なので、
集中療法で苦しい事があっても絶対泣かないと決めていたんですが、
最終日のビックカメラでのカードばらまき療法が怖くて怖くて、
意に反して泣きまくってしまい、
しかも4時のクリニック集合だったのに、1時間もカードを確認し続け、
集合に遅れてしまいました。。。
皆さんや先生方にはご迷惑をお掛けしてしまい、本当にごめんなさい。

家に戻ってから、今まで燃えるものを無意識に入れてしまってるんじゃないかと思って
洗濯物がたためず、母にずっとたたんでいてもらっていたのが、
自分でたためるようになりました。
(ただし、確認ゼロじゃなくて、2~3回、やっぱり確認してしまうけど。。。)
後は、人を無意識に殺したらどうしよう、っていうのも
まだ意識はしてしまうけど、後ろを何度も振り返ったり確認しないで、
その場を立ち去る事が出来るようになってきました。

ただ、カードやらサイフを確かに持っているか、というのは、まだ強烈に引っかかってしまい、
集団行動療法から戻った日に夜中に4時間、カードが確かにあるか強迫行為をしてしまい、
昨日もカバンの中に確かにサイフが入っているか、
8時間も確認行為をしてしまいました。
これに関しては、まだまだダメダメです。。。
私の確認の様子を見ていた母に、「いい加減にしろ」と何発も往復ビンタをされ、
髪の毛をつかまれて、引きずり回されました(泣)
自分が情けなくて、涙が出ます。

今日もカバンの中にサイフが確かに入っているか不確かで、怖くて不安でたまらないのですが、
確認せずに我慢しています。
我慢が続けばいいのですが。。。
自信がないけど、頑張ります。
13:ギャスペリアン :

2010/10/06 (Wed) 09:52:20

>>11
>昨日寝る前に強迫行為をしてしまった。
具体的にどんな強迫行為なのか教えてもらえるとありがたいです。

>眠気と疲労で頭が働かず、意識するのが難しかった。
一緒に類人猿になりましょう,やらなければならないこと(行動療法)より睡眠欲を優先すると思いますよ。

>今日起きてからは頑張っています。
頑張るよりも楽しんでいきましょう。頑張ってばかりいると意思の強い方でも3日後くらいにリバウンドがきて,この先90年もちませんよ。すいません,120までは生きたいと思っているもので。。
一緒にスタイリッシュなOCD人目指しませんか?

>寝る前なんかは特に気を付けよう。
幽体離脱してHawarママさんの脳を観察してみましょう。寝る前は特に視覚・触覚刺激が極端に減少するものだから,脳だって「このまま停止してしまったらどうしよう」という不安に駆られ,モヤモヤや夢等の形をしてあなたに色々話しかけてきます。「脳さんも不安なんだねぇ」と農産の気持ちに寄り添ってあげてみてはいかがでしょうか?
幽体離脱のやり方は,勝手な想像ですがO先生が詳しそうw

http://bbs7.fc2.com//bbs/img/_390300/390260/full/390260_1286262625.jpg
かわいいですね!
若干惜しいのは,"symmetry"な美しさがあること。
Hawarさんの左腕にはシュシュを,左耳には付け耳を装着して,今流行り?の"asymmetry"スタイルに変身させちゃいましょう。
付け耳はドン・何とかに行けばいいものが売ってそうな気がする。
ちなみにHawarさんがかわいそうと言い訳はなしにしましょう。それはHawarママさんが勝手にそう思っているだけであって,Hawarサンは意外とコスプレ好きかもしれないから。。。
但し,Hawar山河本当に嫌がって噛み付いてきたら止めてあげましょうw

いちいち提案してしまいましたが,基本的には医学的・科学的裏づけのないテキトーな発言ですから無視して下さいね。
14:ギャスペリアス :

2010/10/06 (Wed) 10:03:54

>>12
熱烈歓迎
15:ギャスペリアス :

2010/10/06 (Wed) 10:46:32

NEWS速報10100601:
●振り込め詐欺師宛に16万円振り込む。
16:ギャスペリアス :

2010/10/06 (Wed) 11:43:56

NEWS速報2010100602:
●日銀の白川方明総裁は,5日開かれた金融政策決定会合後の会見で,事実上のゼロ金利政策を含む「包括緩和」を宣言。白川総裁は「異例の措置」,「パッケージの政策で緩和効果を最大限に増やしたい」と力を込めた。
この力説ぶりとは対照的な市場反応薄の状況を見て,駅前類人猿帝國のギャスペリアン総統は,「マイナス金利」導入に向けて白川総裁に圧力をかけていくとみられる。
17:ギャスペリアル :

2010/10/06 (Wed) 12:12:39

>>7
>皆様が真剣に強迫観念を説明されている時に、度々笑ってしまって申し訳ございません…。
笑えば笑うほど,Hawarママさんがとらわれ~解放されていくことを意味します。大いに笑いましょう!
糞と味噌の食べ比べ:強烈な味噌を見つければ,意外と糞のほうが食べやすい

>今から遊びに行って来ます^^
22時から遊びに行くって。。。(うらやましいです)
遊びに行くことは良い治療法と思います。だって,遊びを苦痛に感じるのがOCD人だから。
攻撃は最大の防御ですね。
18:岡嶋 :

2010/10/06 (Wed) 12:39:29

我慢して儀式妨害をしている間はうまくいかないと,何度か感じてもらう体験を交えたつもりですが・・・,上手くいかないときは「何が見える?」「何が聞こえる?」「何を感じられる?」という例の呪文を唱えることです。
詐欺師の言葉にだまされた,そして「今,ここで」何を感じてる?
可笑しいと感じて笑いが出る・・・「こんなところで笑ってはいけない」と善悪の判断を考えるよりも,うーんと自然な反応が出てきたことになります。私もいいことだと思います。
19:ギャスパニッシュ :

2010/10/06 (Wed) 14:42:12

NEWS速報2010100603:
●ウンチを拭き残してきました。
20:ベーシスト :

2010/10/06 (Wed) 16:46:47

>岡島先生
我慢して儀式妨害をしている間は上手くいかないのですね。
私の場合、出来るようになった事は、多少気になっても「まあ、いいや」とか
確認しないで行動する瞬間、一瞬不安がよぎって胸がキュッとするけど、
後は違う事に考えや行動を移行出来る感じなんですが、
どうしても怖い事に関しては、強迫行為をしないように
あるいは強迫行為をしても、いつもより回数を少なく出来るように
怖くてたまらない気持ちと葛藤しつつ、ひたすら我慢してる、という感じになってしまいます。
「何が見える?」「何が感じられる?」と思いつつも、
自分が怖くてたまらない強迫観念にブチ当たった時は、
頭ではわかっていても、余裕がなくて、強迫観念の事ばかり考えてしまい、
挙げ句の果てに強迫行為を繰り返してしまいます。。。
また次回のカウンセリングの時に、相談に乗っていただけますか?
ただ、今日は朝からサイフがカバンにあるかどうか不安でたまらなくて、
でも確認行為をしないように、ひたすら我慢していたのですが、
本日締め切りの仕事に没頭していたら、いつの間にかサイフの事で不安だった事を
忘れていました。
今は、「今日は家に帰っても、サイフの確認はしなくてもいいや。ちょっと不安だけど」
というような感じです。


>ギャスペリアンさん
先日はおつかれさまでした。
ギャスペリアンさんのハンドルネームの末尾が、いろいろ変化しているのを見て、
思わず笑ってしまいました。
よく考えつくなぁ(^^)
すごいです。
そう言えば、先日の集団療法の帰り、うちの両親がクリニックに迎えに来ていたのですが、
「あの帽子の男の子、かっこいい!よく似合っている!」と言っておりました(^^)V


>Hawarママさん
先日はありがとうございました。
タバコが嫌いなのに、目の前で吸ってしまってごめんなさい。
大丈夫でしたか?
集団療法では、病気の事以外でも、いろいろ話せて嬉しかったです。
Hawarママさんが、うちの母の事を若く見えると言っていた事を
母に伝えたら、とっても喜んでいました♪
いろいろ苦しい事もあるけれど、お互い良くなる事を目指して頑張りたいですね☆
お互い早く、普通の生活が送れるようになるといいですね。
21:Hawarママ :

2010/10/06 (Wed) 18:53:49


こんばんは。

こちらこそ、3日間ありがとうございました(・´ω`・)

我慢するのではなく、強迫も自分が他にも感じている感覚の一部だという認識を持ち、それだけにとらわれずに色々な感覚に意識を向けるようにする…と、岡島先生はおっしゃっていました。

我慢するのではなく、受け入れる…という事は、なごやメンタルにかかる前に、自分で行動療法について調べていた時に知った事です。

22:Hawarママ :

2010/10/06 (Wed) 19:18:16


こんばんは。

寝る前にトイレに行った時に強迫行為をしました><
トイレットペーパーを〜回ちぎって捨てる→トイレットペーパーをちぎってようやく拭く→拭けた気がしない、数通りに出来た気がしない、呪文を唱えたい、雑念が現れた拭き方が完璧ではない、→やり直したくてまた繰り返す…
等です。

あとは彼との会話強迫ですね…。

心が落ち着いた状態の時は強迫行為をしなくても全然やりたいという気持ちが起こらないのですが、イライラしたり鬱状態に陥ると全然出来ません。

自己嫌悪しても仕方ないので特にしていませんが(←)、今後は他の事にも目を向けられる様に気を付けよう!と自分を鼓舞しています^^

イライラしている時や鬱状態の時は、強迫観念が湧き上がって来る上に強迫の事しか考えられなくなるので本当に辛いですが、それ以外の時間は楽しいですし、自由な時間や行動範囲が増えました☆

“頑張る”と書いてしまいましたが、実はあまり頑張るという意識はありません(#´◇`#)ポ
新しい自分に生まれ変わって人生を楽しもう!!。と考えています♪
他の表現が見つからなくてついそう書いてしまいました(+[]+)

120歳…素敵な目標ですね^^
健康な身体で長生きしましょ‐(*′∀`)⌒ヾ。

そして一緒に駅前類人e(ry

ありがとうございます!!。
Hawarは一週間前、虹の橋を渡っていきました。

肉体は火葬されましたが、いつまでも大切な最愛の我が子です。

Hawarの死は、今まで23年間生きてきた中で、最も辛く哀しい出来事でした。

こんなんで行動療法とか出来るのかな、とも思いましたが、もっともっと大変な病気と闘い、最後の一秒まで懸命に生き抜いたHawarの姿に励まされ、またHawar含め、多くの方々に応援して頂き、無事に笑顔で終える事が出来ました。
本当にありがとうございますm(_ _)m

23:ギャスペドロジュニオール :

2010/10/07 (Thu) 09:03:59

このスレッドもいい感じで錯乱してきましたね。
ドンドン錯乱させてやりましょう!!
24:ギャスペドロジュニオール :

2010/10/07 (Thu) 10:28:33

NEWS速報010100701:
●サッカーのOCD代表は8日,アルゼンチン代表と国際親善試合を行う。
事実上の新体制始動となった2日,原井監督が真っ先にチームに導入したのはカオスディフェンスだ。これまでのゾーンディフェンスとは一線を画し,各選手がそれぞれ奇妙なダンスを担当。相手の戦闘意欲を削ぎ落とすねらいと見られている。数少ない関係者の話を総合すると,今回採用するシステムは,1-9-1。全体練習は2,3日の2日間だけで,後は個々の自主トレとしているとのことだが,結果は果たして…。
25:ギャスペンブロンコビッチ :

2010/10/07 (Thu) 10:37:14

>>19
NEWS解説2010100603:
下品で申し訳ありません。。
実際は,「ウンチは拭き残した」と言いながら,ウンチを拭いたという意味。
いずれにせよ,結局ウンチはきれいに拭いているはず。
26:ギャスペンドラ・ジャコビッチ :

2010/10/07 (Thu) 10:55:10

>>15
NEWS解説10100601:
①振り込め詐欺師:
ギャスペリアンの実妻。
念のため,現実社会では詐欺師ではありません。

②16万円振り込む。
振り込め詐欺師宛に振り込むのに「金額は正しいか?」,「口座番号は正しいか?」確認していたらバカらしいですよね。
27:ベーシスト :

2010/10/07 (Thu) 11:59:06

原井先生、薬の事で質問があるのですが、
ここ2週間くらい、全然寝付けなくて、
毎日2時間くらいしか眠れず、身体がバテていて、
頭の中もグラグラしています。
眠れなくて、こういう状態だと余計に不安や
不確かさが増してきます。
メイラックスを飲むのを辞めにしましたが、
親が持っている睡眠導入剤をパキシルと一緒に飲んでも良いでしょうか。
薬の名前はブロチゾラムOD錠0.25mgです。
お忙しい所申し訳ありませんが、教えていただけないでしょうか。
28:ギャスペリディア :

2010/10/07 (Thu) 12:39:11

>>22
Hawarさんの件,お察しします。
遺影とは気がつかず,不用意な発言してしまいました。
ごめんなさい。

*大乗仏教的輪廻:
利他行の精神(自分の解脱より他者の救済を優先することで,遠い未来,自分たちにも成仏が訪れるだろう)に基づく認識エネルギー(こころ)の転移。
生命の存在中にも起こりうるというスタンスをとる。

仏教徒ではありませんが,考え方は参考になりますよね。。
29:Hawarママ :

2010/10/07 (Thu) 14:36:21


はろろ‐ん☆

お母様強キャラですねΣ(´д`ノ)ノ!!
情けない等と思って自己嫌悪する事がベーシストさんに+になればよいのですが、どうですか?。

私の場合、例えば…
トイレで強迫行為をしてしまった
→自己嫌悪、自信がなくなる
→自分には出来ないと思い込み、強い不安が生じる
→だけど生きてる限りもよおすので逃げられない←
→強い不安と思い込みを抱え、いざトイレへ
→出来ないと思っているのに出来る訳がなく、また強迫行為をする

この繰り返しです。

“自信”は、やってみないとつきません。
チャレンジし、それが出来て、初めて身につくものだと思います。

逃げるどころか、むしろ殴り込んでやりましょう。笑

因みに、薬の飲み合わせなんかはネットでも調べられますよ★
確実なのは薬局に問い合わせる事ですが。

ガソリンが入っていない車が、走れる訳がありません。
人間にとってのガソリンとは、食事、睡眠、休息(ストレスを発散する等)だと私は考えています。

あ、ベーシストさんとは色々なお話が出来て楽しかったです(≧ω≦σ)
また来月お話しましょうね(*´艸`)

30:Hawarママ :

2010/10/07 (Thu) 14:43:40


とんでもない(><;
こちらも特に伝えていなかったので;;

wikiのコピペとかかな?
わざわざありがとうございます(・´ω`・)

31:ギャスペリアスブロンコオネスティ :

2010/10/07 (Thu) 21:13:07

カゼです。
頭痛・鼻水・くしゃみ・肩こり・吐気・悪寒。カゼってこんなに辛かったでしたっけ?
ハリーエース&ハリーゴールド(小林薬品工業)飲んで寝ます。
32:Hawarママ :

2010/10/08 (Fri) 00:33:44

https://bbs7.fc2.com//bbs/img/_390300/390260/full/390260_1286465727.jpg
辛そうですね…。
首に何か巻いて暖めたり、加湿器(無い場合は湿らせたタオルを部屋中に置く)なんかを使うといいかと。
あとはよく手洗い、うがいして下さいね。
お大事になさって下さい。

私は夏に風邪を引いたのですが、1週間経っても良くならず、悪化する一方だったので、やむなく病院で診てもらいました。
結果は二次感染と気管支炎、、
肺炎寸前でもありました。
ヒィ―(´Д`lll)

独り言。
昨日から熱が出た。
火曜から旅行なのに…

wiz ミュウ嬢...
33:原井 :

2010/10/08 (Fri) 08:51:27

>ここ2週間くらい、全然寝付けなくて、
>毎日2時間くらいしか眠れず、身体がバテていて、
>頭の中もグラグラしています。
>眠れなくて、こういう状態だと余計に不安や
>不確かさが増してきます。
頭の中でずっと作業をしている,自分のやったことをいくつか思い出しては,照らし合わせて確認,更に思い出したかどうかを確認,ということになりますか?
こういうときは,エクスポージャーと儀式妨害の良いチャンスです。
わざと間違って思い出すのです。自分を騙す感じ。

>ブロチゾラムOD錠0.25mgです。
睡眠導入剤ですね。筋肉の力が抜け,記憶を妨げ,眠気が起こります。作用のピークは服用30分後で,それを過ぎると元に戻っていきます。
数時間で分解されて抜けていきます。良い作用も副作用も数時間過ぎれば無くなる,ということになります。

34:ギャスペラノムスケラノッペンハゼヤコビアン :

2010/10/08 (Fri) 09:19:39

加湿器欲しいですね。
顔のシワ予防に若干の効果ありそう。でも,3ヶ月目にお蔵入りしそうで…
使ってみてどうです?
35:ギャスピー :

2010/10/08 (Fri) 09:26:45

ついに「お名前が長すぎます」の表示が出てしまいました。
確か,「使い方」欄に名前の文字数制限は載ってなかったと思いますが…。
やってみないとわかりませんね。
36:ギャスペルハウゼン :

2010/10/08 (Fri) 09:30:55

>>34
ちなみに,正式なお名前は「ギャスペラーノムスケラーノ&オッペンハウゼンヤコビアンコ」でした。
37:ギャスペリリアントジョンイル :

2010/10/08 (Fri) 09:34:16

突然ですが,あなたの中の「金正日」は何ですか?
38:ギャスピーン :

2010/10/08 (Fri) 16:40:47

NEWS速報2010100801:
●今朝新聞で見つけた「何ちゃら住まい講演会」に申し込む。
申込方法は,いまどきレアなFAXまたは往復はがきのみだったで,FAXにより個人情報(住所・氏名・電話番号)を漏洩。
39:ギャスピーニョ :

2010/10/08 (Fri) 19:57:56

NEWS速報010100802:
●スタメン発表。

アルゼンチン代表
FW:ディエゴ・ミリート
  テベス
  メッシ
MF:カンビアッソ
  ダレッサンドロ
  マスチェラーノ
DF:エインセ
  ガブリエル・ミリート
  デミチェリス
  ブルディッソ
GK:ロメロ

OCD代表
FW:David Beckham
DF:Fiona Apple
  1∞(仮称)
  和製メッシ(恋愛中)
  Pinocchio(仮称)
  Hawarママ(発熱中)
  和柄(拉致監禁中)
  ギャスペリアン(退化中)
  指男(裁判中)
  ベーシスト(多重債務中)
GK:Howard Hughes(故人)
40:ギャスピリョーニ :

2010/10/08 (Fri) 20:15:24

NEWS速報010100803:
●OCD1点先制。
41:ギャスピエルソン :

2010/10/08 (Fri) 20:27:50

NEWS速報010100804:
●OUTディエゴ・ミリートINイグアイン。
42:ギャスピエルソン,Jr :

2010/10/08 (Fri) 21:41:22

NEWS速報010100805:
●ドル安加速。一時USD/JPY:81.93
43:ギャスペローニ :

2010/10/08 (Fri) 21:45:31

NEWS速報010100806:
●OCD逃げ切る。
予想外の結果だったため,解説は次戦まで持ち越させて頂きます。。。
44:゜*。Hawarママ as 真規。*。 :

2010/10/09 (Sat) 03:28:17


今日は儀式妨害を沢山してやったぜ!!HAHA(^^)

※あくまで個人的な見解の域を出ていないと思われますので、生暖かい目で見守って頂ければ幸いです。

やりたくなる強迫の種類が前より減って、だいぶ楽になりました。

儀式妨害時にイライラするのは仕様。

今日もイライラ、明日も明るくイライラ(^ω^)!!←

皆様ごきげんようノシ

ギャスペリアン氏の連投にも内容にも相変わらず噴きましたw
なにげ毎日楽しみにしてます。笑
ギャスペリアン氏のカキ目当てでサイトにアクセスしてるのは内緒←もはや内緒ではないが

45:ギャスペドロジーニョフ :

2010/10/12 (Tue) 09:22:33

ハイッ。
今週も明けましたね。
「コロンブスの日」明けとあって,かなり静かな立ち上がりですが,
今週もスーパールーキー米国の「正義思想」と古豪復活中国の「中華思想」のハザマで上手に生きていきましょう!!
46:ワイパクス・ギャスパーナ :

2010/10/12 (Tue) 09:40:39

みなさん,今週は「レスポンス向上強化週間」です。
考える前に書き込んじゃいましょう。
47:猥朴栖・ギャスパーナ :

2010/10/12 (Tue) 10:50:36

>>44
>※あくまで個人的な見解の域を出ていないと...
個人的な見解の域を出る必要はないと思います。「正しい儀式妨害」,「正しい治療」が目的ではないからです。
強迫的な儀式妨害が見られたら,誰かが指摘してくれるでしょうし。
*化粧する目的:「正しいメイクテク」,「正しい化粧品選び」が目的ではないはず。目的は「キレイに見えてハッピーになる」だけ(除く,医療用・変装用等)だと思います。
使えそうなテクニック・化粧品があったら,ちょっと取り入れてみる→気に入れば使い続けるor気に入らなければ使わない←他人の評価が自分にとって気持ちよいから使い続けるor他人の評価が自分にとっていまいちだから使わないも一緒

>なにげ毎日楽しみにしてます。
ありがとうございます。闘病生活の励みになります。こちらもナニゲニHawarママさんの様子をチラ見しています。。
48:ギャスパーナ・アングロサクソニア :

2010/10/12 (Tue) 11:38:54

>>32
>昨日から熱が出た。
弱っている隙をついてくる嫌な病気ですね。

>火曜から旅行
「火星から旅行?」,「火曜から火星旅行?」と独りで混乱していたのはワタシだけでしょうか...
いいや,絶対に100人に1-2人の割合でそう思った人はいると思います。

>wiz ミュウ嬢...
上品ですね!
若干惜しいのは,"sym... (ちょっと待て)
一応学習能力のある類人猿なので,不用意な発言は控えときます。
49:ムハンマド・ギャスプ :

2010/10/12 (Tue) 15:07:41

>>20
>ギャスペリアンさんのハンドルネームの末尾が...
呪文の変態です。

>よく考えつくなぁ(^^)
脳幹の活性化によるものと思われます。
50:ギャスペリオルディーニ :

2010/10/12 (Tue) 20:09:58

NEWS速報2010101201:
●第2戦スタメン発表。

韓国代表
FW:パク・チュヨン
  イ・チョンヨン
  チェ・ソングク
MF:シン・ヒョンミン
  ユン・ピッカラム
  チェ・ヒョジン
  イ・ヨンピョ
DF:チョ・ヨンヒョン
  ホン・ジョンホ
  イ・ジョンス
GK:チョン・ソンリョン

OCD代表
FW:David Beckham
DF:Fiona Apple
  1∞(仮称)
  和製メッシ
  Pinocchio(仮称)
  Hawarママ
  和柄
  ギャスペリアン
  指男
  ベーシスト
GK:Howard Hughes(故人)
51:ギャスペリオルディーニ :

2010/10/12 (Tue) 20:19:45

NEWS速報2010101202:
●OUT Fiona Apple IN Megan Fox。
52:ギャスペリオルディーニ :

2010/10/12 (Tue) 22:01:05

NEWS速報2010101203:
●OCD2戦無失点。
なかなか思い描くストーリーにはなりませんな。
53:ベーシスト :

2010/10/13 (Wed) 09:07:48

実家にはネットが出来る環境がないので、
いつも会社のPCから、ここにアクセスしています。
今さきほど、上司にバッチリ見つかってしまいました。
ヤバい!!

54:ベーシスト :

2010/10/13 (Wed) 10:02:12

>Hawarママさん
そうなんです、うちの母はかなり強キャラですよ(^^;
何でも昔、番長だったらしい(汗)
昨日、私が強迫行為をしてしまい、ウダウダ泣き事を言っていたら
噛みつかれました。
噛むって一体・・・・・・新技です。
生まれて43年、初めて人に噛みつかれました(苦笑)




55:ビコさんの弟子 :

2010/10/13 (Wed) 12:14:23

このスレッドの内容ば小学生低学年レベルだね。
ビコさんの弟子としては岡嶋先生が指導して欲しいですね。
56:ピコ :

2010/10/13 (Wed) 15:59:23


「ピコさんの弟子」といわれる方へ

  「ピコ」というのは私のことでしょうか?
    申し訳ないですが、私はあなたのことを全く知りません。
    ピコという名前を使うことで、私自身と誤解をされる方も見えると思います。
    できることなら、他の名前にしてくださいませんか。
    それに、私は弟子を持てるような人格者ではありません。
    また、何についてかの弟子かもわかりません。


 >このスレッドの内容ば小学生レベルだね

    私はそうだとは思っていません。
    表現の仕方は様々ですが、皆で支えあって治そうという意欲が見えるものだと思っています。
    名古屋OCDの会の掲示板は、自由な内容になっていてて、すばらしいとさえ思っています。

 皆が支えあって、一日も早く治すことができるようになれば良いと思います。
57:ベーシスト :

2010/10/13 (Wed) 17:22:37

>ビコさんの弟子さんへ
ビコさんの弟子が書かれた記事、読みました。
私の書き込みが、もしかしてビコさんの弟子さんに不快感を与えたのでしょうか?
(推測するに、53と54の書き込み)
もしそうだとしたら、ごめんなさい。
ただ、ふざけて書いているわけではないのです。。。
集団療法でここのスレッドにハンドルネームがあがっている皆さんと知り合い、
自分以外にも強迫で苦しんで頑張ってる人がいるんだと親近感が湧きました。
病気の症状以外の事でもやりとりして、励みというか、親しみ感の表れというか、
そんな感じで書いています。
病気の事だけ書くのも一つですが、書き込みして、いろいろやりとりして、
病気以外の事なども話して、そういう中から皆さんががんばってる姿を想像したりして、
私自身も鼓舞されているところがあります。
私自身も、ついつい病気の事ばかりを訴えがちになるので、
違う角度から、上記の書き込みをしました。
その気持ちをくんで下さると幸いです。。。
58:ジャミル・ギャスペ :

2010/10/14 (Thu) 11:36:22

NEWS速報10101401:
●昨日,本屋さんで『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら』(岩崎夏海著,ダイヤモンド社)をペルヴィス・ダンスをしながら立ち読みしてきました。
○良かった点:満足感(約1年遅れですが,気になっていた本を完読)
      号泣(人生通算7冊目の本にして初)
      立読(1680円浮いた)
○悪かった点:儀式(後半に出現)
      計画遂行強迫?(当初計画(3hr完読)を意識しすぎ,実際5hrかかる)
      目的のすり替え(目的意識が読書→治療に推移)

朝から暗いNEWSで申し訳ありませんが,自分の立ち位置を認識できた点では成果ではないでしょうか。
最近,PCがカタカタ泣き出した(おそらくファンだと思うので心配はしてませんが...)ので今日はメンテナンスしなきゃですね。現実世界は毎日忙しいですな。。
59:ベーシスト :

2010/10/14 (Thu) 16:46:57

最近調子がとても悪いのです。。。
いろんな事で強迫観念が次々と勝手に湧いてしまいます。
今までには無かった強迫観念の起き方です。
例えば、机の汚れや傷を見ただけで、それが汚れや傷ではなく燃える物で、火事になるのでは?
と思ってしまったり、
会社の床のシミを見て、それが実はシミではなく、
自分が無意識に落とした大事なカードなんじゃないか?と思ったり、
ゴミ箱を見ただけで、自分では知らないうちに、
キャッシュカードなど大事なカードをゴミ箱に捨ててしまってるんじゃないか、と
思ったりしてしまいます。
確認行為をしてはいけないと思いつつも、
怖くて怖くて、胸がバクバクして、しまいには過呼吸になってしまい、
確認行為を我慢出来ず、会社でも自宅でも確認行為を何度もやってしまいます。
前は何度か確認すれば安心出来たのですが、
最近は何回見ても、何時間見ても頭の中で見た物が不確かになっていってしまい、
恐怖感が増すばかりです。。。
自分ではどうしようもなくなってしまい、
あげくの果てには、会社の人に事情を話して
会社の人に確認してもらったりしてしまいます。。。
人に確認してもらうのが厳禁なのはわかっているのですが、
もうどうしようもなく不安で怖くなってしまい、
仕事も全く手につかず、岡嶋先生に習ったリラックス法や呼吸法を試してみても、
「何が他に見える?」「何が聞こえる?」「何を感じる?」というのを試しても、
不安はますます募るばかりで、もうどうしようもなく怖くて苦しくなってしまい、
人に確認を依頼してしまいます。
しかし、人に確認してもらっても「大丈夫だよ」という言葉すら不確かになっていってしまい、
「もう一回確認してもらっていいですか?」と
何度も何度も人に確認をお願いしてしまいます。
強迫行為をすればするほど、強迫観念にエサをやっているようなものだ、と
先日の集団療法で原井先生に習ったばかりですが、
頭では確認しちゃいけない、確認したら治らないと思いつつも、
恐怖感に負けて、何度も何度も確認行為をしてしまうし、
ちょっとしたシミやら傷やら目につくものでたびたび引っかかって
強迫観念が無限に湧いてくるので、
もう自分でどうにも出来ず、確認行為を繰り返してしまいます。
そして、確認行為をしてはいけないのにしてしまうので、
何かを目にしたり触れたりする事自体が怖くなってしまい、
確認行為をまたする羽目になるんじゃないか、と構えてしまい、
確認行為をする事自体も怖くなってしまい、
にっちもさっちも行かない状態になってしまいました。
意志が弱いというか、我慢が足りないというか、
すぐに怖くなってビクビクして、強迫行為を繰り返してしまう自分が
本当に情けなくなってきます。。。
そして自信や、行動療法をやろうという前向きなテンションが
どんどんなくなっていきます。
前向きな気持ちよりも、ビクビクした気持ちの方が強くなっていってしまい、
どんどん後ろ向きになってしまっています。。。
情けない書き込みでごめんなさい。
自分ではもう、どうしたらよいのかわからなくなっています。
強迫観念をどんどん思いついてしまい、
対処が出来なくなってしまっています。。。


60:ピコ :

2010/10/14 (Thu) 22:04:23


はじめまして、ピコです。

 ベーシストさん、あなたは「どうしたらよいかわからない」と言ってみえますが、
自分の書かれた文章の中に、自分のとるべき方向をしっかりと書いています。

それを実行するだけですよ。
そのために行動療法を受けたのではありませんか?

先生方に頼らなければならないことはたくさんあります。
しかし、最後に頼らなければならないのは自分なのです。

一時期苦しみ、不愉快な気分になってください。
一秒我慢、一分我慢、一時間、一日我慢とね。
儀式以外のやるべきことをやっていれば良いだけですよ。

61:Hawarママ :

2010/10/17 (Sun) 02:08:39


>ギャスペリアンさん

まさかそんな反応が返って来るとは思いませんでした。笑

・・・
火曜日から2泊3日でDisney行って来ました☆
と言っても電車で30分(乗り換えなし)なのですがw

ミュウ嬢は彼氏宅の愛猫ちゃんです^^
現役ですよ(*′∀`)⌒ヾ。
残念ながら身に付けるのは嫌いみたいです、、

62:゜*。Hawarママ as 真規。*。 :

2010/10/17 (Sun) 02:37:53


>ベーシストさん

携帯からもこのサイトにアクセス出来ますよ^^
私は携帯からこのスレに投稿しています☆
パケ放であれば是非!。

番長ですか…!!。
女番長とか凄いJIS+2D74(゜Д゜ノ)ノ
ってか噛み付くって発想が新しいww
傷なんかは大丈夫ですか?;;

一つの強迫行為をしてしまうと無限に湧いて来ますよね…
始めはそれで済んでも、段々難易度を上げたり数や時間を増やさないと終われなくなると言う…
難しくすれば当然失敗するわけで。
無駄とわかっていながら失敗した分の修正をし、再度本番の強迫行為をする。
ここは出来たけどここが前回より不出来で不快感が現れたからやり直し、さっきは我慢出来たけどここも確認しておかないと気が済まないからやり直し、これをして、これをしながらこれをして、こんな事を考えながら目線はここで手の位置はここで…みたいな感じで、細かい順序や決まり事が次々と増えて行く。
ベーシストさんと同じく、不安が強すぎて、とてもじゃないけど強迫観念に抗えない時があります。
やらないと、不安と恐怖に押し潰されそうで、辛くなったり鬱になったりイライラしたりして、本当に辛いです。

でも、やればやる程ガッチガチの緊張状態になってしまう(鬱になりやすく、強迫観念が起こりやすい)ので、結局悪循環。

悪化はしても自然に良くなる事はありません。

先程、“一つの強迫行為をしてしまうと無限に湧いて来て…”とお話しましたが、逆に、一つの強迫行為をせずに放置していれば、それ以上の強迫観念が湧いて来る事はないのでは?と言う結論に達しました。

行動療法を受けて以降、湧いて来る強迫観念の数が減少しました。
精神状態が安定している時は湧いて来る強迫観念の数が少ないし、不安な状態の時は沸々と沸いてきます。
取り敢えず今は精神が安定するようにと心掛けています。

63:ぎゃすぺりあんこあます^^ :

2010/10/18 (Mon) 06:14:46

神業!!
64:ギャスペリアン :

2010/10/18 (Mon) 14:05:50

ホイッ。
フウフゲンカ明けとあって,気分も乗りませんが,
今週もスーパールーキー米国の「自由」と古豪復活中国の「統一」のハザマで上手に生きていきましょう!!
65:ギャスペリアン :

2010/10/18 (Mon) 14:42:16

みなさん,今週は「お花観察週間」です。
身近なお花を観察してみましょう。道端に咲くお花,公園に咲くお花,心の中に咲くお花,何でもかまいません。
理由は最近ベランダのキバナコスモスが続々開花してちょっとハッピーだからです。

ちなみに,先週は「レスポンス向上強化週間」と謳っておきながら自身サッパリの結果に独りで自己嫌悪してました。。
(みなさんスルーしているはずなのに,自己嫌悪とは真面目なんでしょうね。そういえば,知人の中国人女性に「あなたクソマジメ」と言われ不愉快になったことがありますが,他人の観察眼は鋭いですね。)
66:ギャスペリアン :

2010/10/18 (Mon) 17:59:49

>>59
OCD人の多数が苦しんでいる問題と思います。難しいですよね。。個人的には一番難しい問題だとも思ってます。
最近,私は『パドリング法』(勝手な命名)を試しています。解説は後日。。
67:岡嶋 :

2010/10/19 (Tue) 08:37:41

先日の集団で途中退場した1∞さん(この名前を見た時,笑顔でした)が,もう一度11月に参加できなかった分を頑張りに来ると宣言してくれました。
皆さん,応援してくださいね。そして,なぜか“Hamarママさんのこと”を心配してくれていました(笑)
昨日は,和柄さんがいらっしゃいました。順調で11月から職場復帰とのことです。症状は半減したそうですが,もう少し減らすために帰宅時に留守電の確認をせず「脅しの電話がかかった」と考えるようにするそうです。身体をリラックスする練習をお伝えしました。
また,Pinocchioさんは拷問のような治療はもう嫌だ~と脱走したかと思ったのですが,そうではなく,これからも通院してカウンセリングで治療し続けると笑顔で応えてくれました。
指男さんも来院されて,日常生活はずいぶん改善されたけれど,職場での隣の女性に指で触るエクスポージャーが残っているのでどうなることやらと懸念を示しておられました。一番の懸念は「僕は治療と思ってやってるのに,相手がその気になったらどうしよう」というものでした。
ここに書き込みしなくても,皆さんがそれぞれの課題を進めていらっしゃるのがわかってホッとしています。
68:ギャスペリアン :

2010/10/19 (Tue) 20:17:19

NEWS速報2010101901:
●何か確認しようと思っていたが,すっかり忘れてしまった。
69:ギャスペリアン :

2010/10/19 (Tue) 20:44:15

>>67
みなさん新たな一歩を踏み出されているのですね。気に掛かっていた1∞(仮称)さんが無事で何よりです。

<My心境>
80%:嬉しさ
20%:焦り
70:和製メッシ :

2010/10/20 (Wed) 15:16:34

 みなさんお久しぶりです。和製メッシです。10月3日以来何も音沙汰なくてすいませんでした。実は僕の自宅にはパソコンはあるのですがインターネットが使えず、この文章は大学にあるパソコンを使って書きました。
 さて、10月初旬の行動療法の後の調子ですが、実は絶好調です。
 まず言いますと、僕が好きな架空の人物が腹黒い悪い人だったらどうしようという不安はなぜだか薄れていきました。でもそのかわりに、僕が現実に好きな人への思いが再び強くなってきています。
 自己紹介の時にはみなさんには言いませんでしたが、僕は行動療法を受ける少し前までは、暗い未来しか想像できず、しばしば死にたいと思う毎日でした。強迫症状よりも優先的にこのことを言うべきだったかなあと思うことがあります。
 しかし10月3日を境に調子は劇的に良くなっていきました。失っていた快適な生活を取り戻しつつあります。ですが、まだ出られない大学の授業があり、また調子が悪くなる可能性が十分にあると思うので、浮かれてばかりはいられません。そして、周囲のさまざまな部分に視線を走らせながら歩く練習を、気づいたときにする日々を送っています。
 僕は行動療法の時、特別なことをしたという自覚はありません。だから、あの日以来なぜこんなに気分がいいのかわかりません。しかしこうなったのは、原井先生や岡嶋先生、他のスタッフの方、そして僕と似たような悩みを持った、行動療法を一緒に受けたみなさんのおかげだと信じています。みなさん本当にありがとうございました。今後も努力を続け、まだ改善していないところを治していこうと思います。
 次に10月3日以来、僕がどのようなことをして日々を送っていたかを具体的に書こうと思います。
 まず行動療法を受けた数日後に、福井県の友人の所へ遊びに行きました。その夜のことですが、その友人に「女を知れ」と言われ、彼と彼の先輩によって強引に誘われ、人生で初めてキャバクラの門をくぐりました(笑)。そこのおねえちゃんたちによると、僕は純粋でかわいいそうです(笑)。おせじとはいえうれしかったです。また行こうと思います。
 それからまた数日後に、大学の友人たちと一緒にカラオケに行きました。この時にお酒を飲んだのですが、先日キャバクラでハイペースで飲んでも大丈夫だったこともあり、勝手に自分は酒に強いと思い込んで8缶飲みました。そしたら後で吐きまくりました(笑)。まあいい経験だったと思います。
 とまあこのように、ごく普通に日々を楽しんでいます。長くなったので1度切ろうと思います。みなさんもそれぞれの課題をクリアできるように、明るく前向きに努力を続けてください。改善することを祈っています。
 それではみなさん、お体に気をつけて、また今度書き込みます。
 
71:゜*。Hawarママ。*。 :

2010/10/25 (Mon) 05:54:31


>>63

あますって…
もしや天竜人??。



>>67

近況報告ありがとうございます。
皆さんがそれぞれの課題に真剣に取り組んでおられるのは本当に素晴らしい事ですね。

何故気にかけて下さったのかはわかりませんが、嬉しいデス。
1∞さんありがとうございます!。



>>70

ベーシストさんへのレスにも書きましたが、携帯から書き込めますよ?。
私はいつも携帯からこちらのHPにアクセスして書き込んでいます。

異性を知るには、キャバよりも普通に女の子とお友達になった方がリアルに女性を知る事が出来るのではないでしょうか。
キャバは、営業と言う名の“嘘”が蔓延っている世界ですから^^;
あくまでも個人的な意見です、、

体調の方も回復に向かっているとの事で^^
良かったですね☆

自殺概念をお持ちの様ですが、OCDは鬱病を併発する方が多いそうです。



以下は私自身の近況報告です。

右手で触れたり右足で障害物を踏んだり、左側が触れたり左足で踏まない様にしたりする強迫行為は一切していません。
と言うか、やりたくならなくなりました。

手もあれから一度も洗っていませんが、洗いたいとも思いません。
汚れたと言う強迫観念も消えました。

トイレも早くなりましたが、無意識にトイレットペーパーを千切って捨ててしまう時も多々あるので、まだまだ努力が必要です。

歯磨きも早くなりました。

入浴、トイレ、歯磨きなども、ドアを開けっ放しにして出来る様になりました。

彼への巻き込みもだいぶ減りましたが、鬱状態や眠気が強い時は、会話の強迫症状をしてしまいます。
精神状態がいい時は強迫観念があまり湧いて来ないので、当たり前ですが強迫に捕らわれずに会話が出来ます。
精神状態が悪くて強迫観念が出る時こそチャンスだ、と思いながらも、強迫に負けてしまう自分がいます…。

日頃行っているのは、

・左右で嫌な方を選び取る
・無言でいたい時はわざと声を出す
・やった気がしないと感じた時は、“どうせ出来ていない”と思うようにする
・やった気がし過ぎると感じた時は、“沢山やってしまった”と思うようにする
・完璧にこなしたくてやり直したくなった時は、“どうせ何度やろうと自分は成功させる事が出来ない”と思い込む
・不安によって強迫行為をしたくなった時は、“強迫行為をしなくても、時間が経てば不安は必ず消える”と思う

等です。
72:ギャスペリアン :

2010/10/25 (Mon) 09:50:08

ヘイッ。
朝からアクシデントが発生し,ちょっぴり動揺していますが,
今週も「不確かな昨日」と「不確かな明日」のハザマで上手に生きていきましょう♪
73:ギャスペリアン :

2010/10/25 (Mon) 10:20:12

みなさん,今週は「チャレンジ週間」です。
幸か不幸かワレワレハ選ばれし一族となり,チャレンジする使命を与えらてしまったみたいです。

とりあえず私は,苦手な「生活記録」をつけることにチャレンジしてみます!(ご褒美は何にしようかな?)
74:和製メッシ :

2010/10/26 (Tue) 11:23:21

 こんにちは。この前調子は絶好調と書きましたが、やはり予期していた通り、時々強迫症状が出ることがあります。主に自分にとって重要なものを見たり読んだりする時に出ます。そういう時は、100%完璧には必ずしもできるものではないと考え、ある程度うまくできたらやめるようにしています。この方法が今のところうまくいっていて、しばらくの間動けなくなるというようなことは今のところありません。これは大きな進歩だと思っています。
 今日は、ここ石川県は朝から11月中旬くらいの寒さです。みなさんのところはどうですか?お互い体調を崩さないようにしながらそれぞれの持つ問題の改善を目指しましょう。
75:゜*。Hawarママ。*。 :

2010/10/27 (Wed) 03:43:04


今日のシャワー所要時間→15分

76:゜*。Hawarママ。*。 :

2010/10/27 (Wed) 03:54:24


200mg飲んでいたルボックス(SSRI)の減薬を始めてXヶ月。

先週の土曜からは遂に25mgまで落としました。

来月5日の集まりまでには止められるかな?。

薬の作用が殆ど無い状態でも儀式妨害(強迫行為をしない事)が出来ているので、嬉しいデス。

皆さんはお薬服用されていますか?。

77:ギャスペリアン :

2010/10/27 (Wed) 22:42:29

>>75
Pretty Good!
78:ギャスペリアン :

2010/10/27 (Wed) 22:56:07

NEWS速報10102701:
●子供が舌を噛んで大泣きしていたので,抱っこしてベランダに連れて行ったところピタッと泣きやむ。(先人の知恵恐るべし...)
子供にはそうするのに,自分が舌を噛んだ場合はなぜ我慢してしまうんだろうか...
79:ギャスペリアン :

2010/10/27 (Wed) 23:27:56

>>76
○処方薬:ゼロ
(自身妊娠の可能性は極めて低いですが,妊娠願望は捨てきれないという理由で10/01から止めております。。)
●タール:約15mg,ニコチン:約1.5mg,カフェイン:約200mg,バナナ:少々
(妊娠願望があるくせに,毎日摂取しているところを見るとあんまり真剣には考えていないようです。)

あくまでマジメな回答ですので,誤解のないことを祈ります!
80:゜*。Hawarママ。*。 :

2010/10/28 (Thu) 22:38:14


>>79

お薬止めたなんて凄いですね!
以前は何の薬を服用されていたんですか?

カフェインは脳を興奮させる作用がある(SSRIと逆の働き)らしいので、控えるに越した事は無いですよね><

コーヒーやお茶(紅茶、緑茶、烏龍茶等)は有名ですが、コーラにも少し入っているというハメ^^;



昨日はオールしていたのですが、眠気と闘いながらOCDの症状とも闘っていました!。

眠気が酷い時はOCDの症状も酷くなる、とこないだお話しましたが、なんと昨日は強迫行為をせずにやり過ごす事が出来ました!!。
眠いのにここまで出来たのは初めてです!!。

自信がつきました。

81:゜*。Hawarママ。*。 :

2010/10/28 (Thu) 23:01:18


>>79

さり気なくバナナがww
82:ギャスペリアン :

2010/11/03 (Wed) 11:38:46

おはようございます。
こちらギャスペリアンです。
今週も「脳内捏造された昨日」と「脳内偽造された明日」のハザマで下手クソに生きていきましょう♯
83:ギャスペリアン :

2010/11/03 (Wed) 12:52:12

「文化的休日」を先取りしたため,今週も残りわずかですが,
今週はビックイベントがメジロ押しです。

<今週の主なイベント>
・米中間選挙
・FOMC
・USD/JPY歴史的チャレンジ
・集団カウンセリング
・米雇用統計

みなさま,くれぐれも激流に呑み込まれないように...
84:ギャスペリアン :

2010/11/05 (Fri) 12:53:38

NEWS速報10110501:
●西濃運輸のカンガルー便を受け取る。
レアケース(代引)でしたが,比較的スムーズにミッション成功。

<ストーリー>
予期せねピンポン→インターフォン(「出ろ!」)→ドア開(「早く開けろ!」)→本物の西濃運輸人かチラ見→支払(正確な金額?)→サイン(重要機密情報流出?)→荷受(捨てられるか?)→支払・サイン・荷受の度に3回も「ありがとうございます。」と言われ,「なんて素晴らしい国なんだ。」と思いながらドア閉
85:ベーシスト :

2010/11/09 (Tue) 11:58:31

ビコさんへ

はじめまして。
先日はここの掲示板にアドバイスを書いて下さってありがとうございました。
返事が遅くなってしまい、申し訳ありません。

ずっと具合の悪い日が続いていたので、11月5日~11月7日に行われた集中プログラムに
再び参加しました。
先生曰く、普通は1回の集中プログラムで良くなるそうで、
私のように2回も集中プログラムを受けなければならないのはレアケースだそうです(汗)
再び、あの過激なプログラムをやるのは不安でいっぱいでしたが、
何とかやり終えてきました。
2回も受けたのに、まだまだ強迫観念や、それを消すための強迫行為をしてしまいますが、
私が治るためにやるべき事は、強迫行為をやらないでいる事なんだという事を
改めて認識しました。

ビコさんが書いて下さったように、治るためには儀式をやらないで過ごす事なんですね。
儀式をやらない事は怖くて辛い事ですが、
そしてつい怖さに負けてしまって、やっぱり儀式をしてしまう自分がいますが、
この病気を治したいから、踏ん張ってみます。
アドバイスいただき、励ましていただき、本当にありがとうございました。
86:ピコ :

2010/11/09 (Tue) 12:53:04


ベーシストさん

 レアなケース?

   人は人、自分は自分
   私は自分のペースで歩くことしかできません。
   
   だけど、あんな嫌なこと2回もチャレンジするのはすごい
   その気持ちがあれば治せますよ。

 私も儀式行動しますよ。
 皆無にはできません。
 時々、「エイ、ヤー行動」をしています。
 「エイ、ヤー」は自分なりの行動療法です。
 これができなくなったら、原井・岡嶋先生を頼って行きますよ。

 
 治すといいことがいっぱい。

   毎日が楽しいし
   家族は笑顔で話ができるし
   自分が変われば、周囲の人も変わってくれる
           環境も変わる
           動物も自然も
           運勢も

   一歩踏み出してみるだけです
   はじめの~ い~っぽ
   怖いのは初めの一歩だけ、あとは何とかなりますよ

   テンション上げ上げでね!^^
87:ベーシスト :

2010/11/09 (Tue) 16:21:05


ビコさんへ

またまた励まして下さって本当にありがとうございますm(__)m

人は人、自分は自分、本当にそうですね。

掲示板を見たり、先生から話を伺う中で、
一緒に集中プログラムに参加した方達の中で
私だけ良くなっていない感じで、何だか劣等感というか自己嫌悪というか、
何で自分はみんなみたいに儀式妨害をがんばれないんだろう?、
たとえ儀式妨害をやってみても、我慢して我慢して苦しいだけになってしまい、
みんなのように平気な気持ちになれないのは何でだろう?
何で自分は「まあいいや」とか「まあ仕方ない」と思えないんだろう?
みんなと私の違いは何なんだろう?
集中プログラムの時にみんながつかんで、私がつかめなかったモノは何だろう?
私は究極のダメ人間なんじゃないだろうか?
いろんな病院を転々として、入院も経験して、それでも治らなくて、
最後の砦として通いだしたメンタルクリニック、
最後の頼みの綱としてチャレンジした行動療法、
なのに、自分はその最後の頼みの綱だと覚悟してのぞんだ行動療法を上手く出来ない、
私の何が悪いんだろう?
と、自問自答し、焦ってばかりで、そうこうするうちにも強迫観念は次々と浮かぶし、
何だか自分が情けなくて、私はもう治せないんじゃないだろうか?と
悲観する毎日でした。。。
うちの親にも「何でお前は我慢が出来ないんだ!」「何でお前は確認行為をしてるんだ!」と
何度も叱られ、ビンタされ、蹴飛ばされ、ドツかれる毎日で
(うちの両親は短気ですぐにドツくのです(泣笑)もちろん私の事を心配し、治療にも協力してくれるのですが。)

しまいには「もう名古屋には通うな。行動療法も辞めろ。どうせお前みたいな弱い心の奴には出来っこない!
お金と時間の無駄だ。お前を見てるとムナしいよ。名古屋まで連れて行く甲斐がない。
今度先生に会ったら、もううちの娘は行動療法が出来ないので辞めさせます、と言うからな!
これは脅しじゃないぞ!本気でお前はダメだと思うから、もう行動療法は辞めさせるからな!」
と言われ、泣いて両親に懇願して、今回2度目の集中プログラムを受けさせてもらう事になりました。
そんな感じで、もう死んじゃいたいと思いながら日々を送っていました。。。

だけど先日の金曜日、再び前回一緒に行動療法を受けた方達に会って嬉しかったし、
皆さんが良くなっている報告をしているのを聞いて、本当に良かったなぁ、と思ったし、
良くなった報告を聞いて、逆に励まされたというか、
私もがんばれば良くなれるかもしれない、と気持ちが少し前向きになってきました。
そして、皆さん良くなったとは言いつつも、まだ闘っている部分もあり、
それでも前向きに行動療法をがんばっているんだという事を知って、
そんなにすぐに100%スッキリ!という事は無いんだ、
私は私のペースで、出来る事から一歩ずつでもヨチヨチ歩きでもトライしてみよう、
という気持ちになりました。
そしてビコさんにも「人は人、自分は自分」と言ってもらえた事で、
人と比較するんじゃなくて、自分で自分のペースで自分としてがんばるんだ、
と改めて思えました。

道は険しいですが、自分なりにいろいろ壁にブチ当たりながらもトライしてみます。
ありがとうございます!!!

88:ベーシスト :

2010/11/10 (Wed) 13:18:50

こんにちは。

11/5の金曜日は皆さんおつかれさまでした。
ありがとうございました。
皆さんに再び会えて何だかとっても嬉しかったです☆
お互い今まで存在も全く知らず、バラバラな県に住んでいたのに
OCDというきっかけが運命の糸になって出会った皆さん、
お互い辛い症状を抱えていて一緒に集団治療を行った皆さん、
そして治療の最後に一緒に写真に収まった皆さんと再会出来て
何だか本当に嬉しかったです(^^)♪
「和柄」さんがいらっしゃらなかったので心配になりましたが、
この掲示板の岡嶋先生の書き込みによると、症状も半減したとの事だし
たぶん今月から気張って会社に復帰されているんだろうなぁと想像しております♪

皆さんと金曜日に別れた翌日、そして翌々日と2日間、
私は再び集中治療に参加しました。
皆さんと一緒に行った1回目に受けた集中治療の後、
なんだか儀式妨害をがんばれずにどんどん具合が悪くなっていったので
2度目のチャレンジという事でもう一回集中治療に参加しました。

11/5を迎える前までの間、ここの掲示板を見たり先生から話を聞いたりする中で
皆さんが快方に向かわれていると知り、良かったなぁと思う反面、
私はどうして同じプログラムを受けたのに儀式妨害をがんばれないんだろう?
何で私だけ良くならないんだろう?などと劣等感にさいなまれたりして
焦ったり落ち込んでいたのですが、
11/5に実際にお会いして皆さんの元気そうな顔を見たり、良くなったという発表を聞いたら
逆に「よし、私もがんばらなくちゃ!がんばってみよう!」と励まされました。
ありがとうございます。
勝手に比較して落ち込んでいた自分を愚かだったと思います。

2回の集中治療を受けても、まだまだ悟りを拓けてない私がいて
強迫行為を相も変わらずやってしまったりもしていますが、
不安でも出来得る限り強迫行為をしないようにする、
強迫行為をやってしまっても数回で終わらせる、前みたいに何十分も何時間もやらない、
数回の確認でやっぱり確認し足りなくて不安になっても
「もう数回見たんだから、不確かで怖いけどもう見ない!」と自分に言い聞かせて別の行動に移る、
という事をやってみています。

確認をしない事でやっぱり怖くなって頭がパニックになって、
「うわぁ~、めっちゃ怖い!どうしよう!やっぱりもう一回確認しちゃおうか?」と激しく心の中で葛藤したりもしますが、
今のところ、一度確認したい対象物の側を離れたら、もう舞い戻って確認を繰り返さない、
というのが、かろうじて出来ています。
まだまだ平気な気持ちで儀式妨害が出来ず、
我慢しているようでは良くならないと先生に言われながらも
確認行為をしないでおくために必死に不安と儀式を我慢をしている私がいるし、
たとえ上手く儀式妨害出来ても、不安の方が大きくて自信が持てないでいますが、
引き続き、めげずに儀式妨害を続けていきたいと思います。


>Hawarママさんへ

2回目の集中治療を受けていた名古屋の地下街で
偶然Hawarママさんに会えて、とっても嬉しかったです!!!
金曜日に一緒に駅まで帰って別れた時、
もうこれで会えないのかな?とちょっと寂しかったんですが、
またまた会う事が出来て本当に嬉しかったです☆☆☆
これからの人生、もう会える機会もないかもしれないけど(寂)、
またこの掲示板でお会いしましょう(^^)V
彼氏さん、すごく優しそうでカッコいい人ですね♪
名古屋まで一緒に来てくれて、強迫の症状にもつき合ってくれるなんて
本当に優しい方だと思います☆
彼氏さんにもよろしくお伝え下さい♪♪♪

89:ベーシスト :

2010/11/10 (Wed) 15:49:55


ピコさんへ

ピコさん、ごめんなさい。
ずっと「ビコ」さんだと思って(ヒの濁音かと思っていた)ましたが
よくよく書いてある文字を見てみると「ピ 」(ヒに○)だったんですね(汗)
パソコンの画面、小さくて見づらく、今まで「ビ」だと思って御返事書いておりました。。。
すみませんっ!!!!!
これからはちゃんと「ピコ」さん(ヒに○)と書きますね。
名前を書き間違えてしまい、本当に失礼致しました。
ごめんなさいm(__)m
90:ベーシスト :

2010/11/10 (Wed) 16:08:19


ギャスペリアンさんへ

こんにちは。
先日はおつかれさまでした。
気になっていた昼ご飯代のおつりが返せてホッとしています(^^)

ところで質問があるのですが、前のレスに書いていただいた
「パドリング法」とはどんな方法ですか?
良かったら教えて下さいm(__)m
91:ベーシスト :

2010/11/11 (Thu) 17:25:15

今週、みなさん書き込みされてないですね。。。
よくよく見たら、先日あったHawarママさんの書き込みも削除されたのか無くなっている!
もしかして、私が「ここの掲示板を見て、皆さんが快方に向かってるのに私だけ悪化していて劣等感を抱いた」
というような事を書いてしまったために、
皆さん、書きづらくなってしまったのでしょうか???
Hawarママさん、私の書き込みのせいでHawarママさんの書き込みを削除されてしまったのでしょうか?
皆さん、Hawarママさん、もしそうだったら本当にごめんなさい。

他意は無かったのです。。。
皆さんに嫉妬したとかも無いですし、
皆さんの書き込みで嫌な気持ちになったという事でもありません。
皆さんが良くなられているという事は、皆さんの苦しみを聞いて知っているだけに
本当に良かったなぁって思ったし、みんながんばってるんだなぁと思って読んでいました。
そして自分もがんばらなくては!と励まされたりもしていました。

皆さんがどうこう、皆さんに対してどうこうという事ではなくて、
がんばれない自分に対して自分で勝手に自己嫌悪になり、自分はダメだなぁ、
みんながんばってるのに何で自分はがんばれないんだろう?と
自分で勝手に自分自身に対して劣等感を抱いてしまった、という感じです・・・
皆さんに対してではなく、自分自身に対してダメ出しをしていた、という感じです。
(何と表現したらよいか、上手い表現方法が見つからないですが、そんな感じです)
自分は愚かだったと思います。

あの書き込みは、皆さんに対して何の悪意も他意も無く、
ただ勝手に自分はダメだと思ってしまった旨を人が読んでどう思うかをあまり考えず
思いついたまま書いてしまったのですが、
今、よくよく考えてみると、ここの掲示板に書き込んでいた皆さんに
不愉快な思いをさせてしまう表現になってしまったかもしれません。。。(汗)
皆さんせっかく良くなっていって嬉しい結果をここに報告するのが
もしかしたら治療する事においての励みになっていたかもしれないのに、
私の表現がまずくて、皆さんが書き込みづらいような状況を作ってしまったかもしれません。。。
もしそうだったら、本当にごめんなさい。
不愉快な思いをさせてしまったら、本当にごめんなさい。

あの記事を削除したくて「使い方」を見たところ、パスワードを設定した記事は削除出来るようですが、
私のブラウザが古いせいか、PCで見るとそうなるのか、
この掲示板のどこを見てもパスワードを設定する所が無くて、
削除する事が出来ないので、そのまま放置ですが申し訳ありません。。。

私のあの書き込みはスルーして、皆さんまたその後の治療の結果やら
いろんな雑談も含めて、書きたい事を自由に書き込んで下さい。

本当に不用意な書き方をしてしまい、申しわけありませんでしたm(__)m


92:ピコ :

2010/11/11 (Thu) 22:41:30


ベーシストさん

 ほんとうにわかりずらいですよね「○と゛」。

 気にしないでください。

 私も気づいていませんでした。^^

 ピコなんですよ。

 可愛い名前でしょう。
 
本人も非常に可愛く、キュートな女性なんですよ。

というのは全てウソ。
 
 全て真逆を想像してください。

私はクリニックで実践した行動療法について
このように考えています。

 日常生活で行動療法を実践するための訓練
 自分で行動療法をするための[HOW to]を身に着ける

今でも時々チャレンジしていますよ。

93:ベーシスト :

2010/11/15 (Mon) 14:36:26


ピコさんへ

御返事ありがとうございます。
ピコさんの名前を書き間違えてしまって本当にすみませんでした。

>日常生活で行動療法を実践するための訓練
>自分で行動療法をするための[HOW to]を身に着ける

「日常生活で行動療法を実践する」「自分で行動療法をする」
改めて、それがこの病気の治癒にとって大事なんだな、と思っております。
最終的にこの病気を治せるか治せないかは自分にかかっているんですよね。

と言いながらも不安に耐えられず強迫行為をしてしまう自分ですが、
(以前よりも儀式妨害出来るようにはなってきましたが、
どうにもこらえきれない時があって、そんな時はついつい強迫行為をしてしまう)
再び気を引き締めて、腹をくくって、
儀式妨害を続けていこうと思います。

いつもアドバイス下さって、ありがとうございます(^^)
94:ギャスペリアン :

2010/11/17 (Wed) 13:59:16

ご無沙汰しております。
現地のギャスペリアンです。
今週も「アクアマリンブルー」と「オーシャンスカイブルー」のハザマを親指でボカシながら活きていきましょう♫
95:ギャスペリアン :

2010/11/17 (Wed) 19:35:23

【週間REPORT101103】
先週:風邪で寝込む(若干回避的)→2011/01予定の復職が視野に入り強迫観念が強大化→"回避スパイラル*1"に陥る
今週:"ウィリングネス・ターゲット*2"を2.0±1.0%に設定→"マインドコントロール*3"開始(具体策:『3週間集中プログラム』)
96:ベーシスト :

2010/11/18 (Thu) 10:56:04

ギャスペリアンさん、来年から復職されるんですね。
辛い事もあるだろうけど、頑張って下さいね。

私も先月は症状が悪化して休職していました。
今月からまた復帰しております。
会社ではいろんな物を見たりするたび、強迫観念が浮かびまくりです。
次から次へと湯水のごとく湧いてきます。
強迫観念を浮かばせる事に関しては天才なんじゃないかと思ってしまいます(笑)
とにかく自動的にジャンジャン浮かんできますから。
仕事のアイデアがこの調子で浮かんでくれるといいんですが、
そっちの方はさっぱりです(T_T)
強迫観念にかまけていないで、仕事をがんばらなくては!

現在、会社の喫煙所の床のキズを目にしてしまい、
「あれ?これは本当にキズ?キズに見えてるだけで、実はキャッシュカードを
無意識に落としてしまったんじゃないだろうか?」
という強迫観念と格闘中。
心臓がバクバクして何度も確認したくてたまらないですが、
必死で儀式妨害中。

会社に通う事は、いいエクスポージャーになっているかもしれません。
97:Hawarママ :

2010/11/19 (Fri) 01:10:20

 
>ベーシストさん
 
御無沙汰しております。
 
書き込みを削除したのは、私に原因があります
 
6日(土)に名古屋駅の地下街でベーシストさんとお話されていた男性に対して、失礼にあたる発言をしてしまった為、削除しました。
 
私も今までは、自分のせいで…とか、自分さえいなければ…等と考えては自分の首を絞めていましたが、“自分ではなく病気が悪いんだ”、“これは病気がさせている、言わせている事なんだ”、と考えを変えてみた所(かなり時間は掛かりましたが)、気持ちが楽になりました。
責めるのではなく、自分を大事にしてあげて下さい←偉そう(。`・ω・)σ
 
彼氏にもよろしく伝えました
お気遣い感謝デス
 
98:Hawarママ :

2010/11/19 (Fri) 01:24:07

 
話は変わりまして、生理中は毎回強迫観念が酷くなり、常に強迫の顔色を伺って怯えて構えている状態でして。
もう終わる頃なのですが、身体中の嫌な感じ(上手く説明出来ない)も辛いです…。
 
儀式妨害もなかなか上手くいかず、ついつい従ってしまいます。
 
彼氏との会話強迫も酷くて、生理前は言葉に意識が向かずに楽しく会話が出来ていたと言うのに、今は一言、一言決まり強迫が出てしまい(こんな反応や返事をして欲しい、言葉の間を空けないで欲しい等)、その通りにしてくれるかどうか返事をもらうまでヒヤヒヤ不安で仕方がないです。
期待していた返事が返って来ないと辛いし、期待通りの返事をしてくれたとしても、次の言葉でまた決まり強迫が現れるのでキリがない…。
決まり強迫は突然その場で現れて出て来るので、本当に厄介です。
 
因みに私は不潔強迫(今は軽い)、数唱強迫、説明強迫、身だしなみ強迫、決まり強迫、左右対称、不完全恐怖、縁起恐怖、確認行為、巻き込みの会話強迫があります。
 
確かに目で確認出来たとしても、いまいち確信が持てない、やった気がしない等の症状もあります。
例えば電気を消した時など。
真っ暗になった部屋は見えているのに、本当に電気が消えたのか確信が持てない等。
 
以前掛かっていたメンタルクリニックでは、やっている強迫の種類がこんなに多いのは聞いた事がない、と言われ、自分は患者の中でも異端なのかと悲観し、何故自分にはこんなに沢山の強迫症状が現れるのか、といつも不安でした。
 
しかし、岡島先生に、“その強迫は全てあなたが決めている事”と言われ、殆どの強迫は決まり強迫から来ているのだと知り、気が楽になりました。
 
因みに、トリガーは主に終わり際や立ち去り際です。
 
流し訓練(やり直さずに次の行動に移る)もちまちま頑張ってます!。
 
気になるモノを見つけても、見ずに立ち去るようにもしています。
その時は本当に強い不安を感じるので辛いですが、時間が経てば気にならなくなる事も身を持って体感、経験しています。
 
あと、誰かがいれば妥協出来るのに、一人で何かをする時(シャワー等)はなかなか上手くいきません。
今後の大きな課題ですね…。
 
離脱症状が辛いので、ルボックスは一番小さい錠をハサミで割って飲んでいます。
残り2錠。

以前パキシルを3ヶ月かけて自力で止めた事がありますが、パキシルの離脱症状はハンパなかったです
 
99:Hawarママ :

2010/11/19 (Fri) 01:53:18

 
私は胃腸の病気もいくつか持っているので内科系の薬を頓服で服用したりしていますが、ルボックスを飲んでから一年ちょっとで8kg太りました。
 
原井先生には、太った原因はルボックスではなく内科系の薬ではないか、と言われましたが、内科系の薬は7年前から服用していますが太った事はないので。
以前服用していたパキシルやドグマチールが原因で、一年半で15kg太った事がありますが、止めたらダイエット等していないのに自然と15kg痩せて戻ってしまいました。
普通にきちんと食べていたので、家族からは驚かれました。
 
体重も、成長期を過ぎてからは減る事はあっても太る事はなかったし、太りにくい方だとは思うので、やはり私は代謝に影響のあるルボックスが原因だと考えてしまいます。

皆さんには話した事はありませんが、私は体型を気にし過ぎる所があります。
小学生の頃まではガリガリだったのに、中学に入ってから何もしていないのに太ってしまい(女の子はそう言う人多いですよね)、以来、毎日何度も体重計に乗ったり、メジャーで身体中を計るようになりました。
少しでも増えたら体重を戻す為に食事制限をしたり。
 
155cmで、元々は40kg位だったのですが、その時は自分に自信が持てました。
しかし、大分太ってしまった今は、街を歩くのが恥ずかしいです。
痩せている人を見ると、劣等感を感じて惨めになります。
とは言っても普通に外出は出来るし、そこまで悩んでいる訳ではないので。
別に、また痩せればいいや的な。
 
説明強迫ある癖に、今回めっちゃ詳しく説明しちゃいました\(^O^)/
 
100:ギャスペリアン :

2010/11/19 (Fri) 19:47:07

☆祝★100発☆
101:Hawarママ :

2010/11/20 (Sat) 04:40:53

 
>>98
追記。
雑念恐怖も有り。
 
>>100
キリ番おめです!。
 
102:ベーシスト :

2010/11/22 (Mon) 15:37:16

すごい!書き込みが100件を超えた!!
同じく☆祝★100発☆!!

ギャスペリアンさん、キリ番おめでとうございます♪
103:ベーシスト :

2010/11/22 (Mon) 16:49:39


Hawarママさんへ

Hawarママさん、こんにちは。
コメントありがとうございます☆
何だか気を使わせてしまったようで、すみませんm(__)m
「自分を責めない」。
本当にそうですよね。。。
励ましの言葉をありがとうございます☆☆☆

さて、Hawarママさんが書かれていた
「確かに目で確認出来たとしても、いまいち確信が持てない、やった気がしない」ですが、
私もまさにそれです。
それで確認強迫になり、確認行為を何度もしてしまうハメになっています。
確認してもしても不確かでキリがないから、辛いですよね。
脳もパソコンみたいに再起動とか修復ソフトかなんかで、
悪い所をきれいサッパリ、リセット出来ればいいのに。
そうは行かない所が生身の人間のややこしい所!

生理中、私も強迫の症状がひどくなりました。
私は子宮筋腫を患っていて、筋腫が大きくならないように
わざと注射で生理を止めていたり、注射治療を止めている今も、
ここ数年ほど飲んでいるドグマチールの副作用で生理が無いため、
(もしかしたら、年齢的な問題で生理が無いのかもしれないけど(^^;)
生理中の強迫観念の辛さからは解放されていますが、
生理があった頃は、本当にいつもの何倍も強迫観念が強くなり苦しかったです。
これは何ででしょうかね?
ホルモンのバランスとかと関係があるのかなぁ?
その因果関係は全くわからないのですが、生理中はとにかく不安の嵐でした。
そんな時は「ああ、強迫観念がひどくて辛いけど、生理中だから仕方ない。」
「生理が終われば少しはマシになるだろう。それまで我慢、我慢!」
と思いながらやり過ごしていました。
強迫などの病気を患っていないメンタル的に健康な友人たちも
「生理中は情緒不安定になる。クヨクヨしたりイライラしたり、どうでもいい事が気になる。」
と言っていたので、生理中ってのは普段よりもナーバスになるのかもしれませんね。
Hawarママさんの不安が少しでも軽減する事を祈っておりますm(__)m

あと、私も投薬を始めてから、一気に8kg太りました。
当時はルボックスを飲んでいましたが、それで8kg太りました。
現在は違う薬を飲んでいますが、やはり体重は落ちません。
ほっぺたもアンパンマンみたいになっています(泣)
遠距離恋愛中の彼氏が月に1回、うちの実家に来てくれるのですが、
「おまえ、見る度に太っていってない?火の元や忘れ物を気にする前に、
その腹を気にしろよ!せっかく女に生まれたのに、どうしてそういう事は気にしないの?」
と言われます(><)
なので、「好きで女に生まれたんじゃないやいっ!」と言い返しています(^^;
来世があるとしたら、次は男か犬(私は大の犬好きなのです)に生まれたいです(笑、でもちょっと本気)

余談が多くなってしまいました。。。(汗)

慰めでも何でもなく、私が感じたありのまま、事実を言いますが、
Hawarママさんは全然太ってないですよ♪
スタイルいいと思います♪
本当に絶対マジで!!
たぶん昔がヤセ過ぎだったのではないでしょうか?
堂々と出歩いて大丈夫です!!
しかも顔もかわいいし、服装もオシャレだし、
自信を持って大丈夫です!!
保証します(^^)V



104:ベーシスト :

2010/11/24 (Wed) 17:11:21


ピコさんへ

ピコさん、こんにちは。
ピコさんがここを読んでいらっしゃるかどうかわからないですが、
もし読まれていたら、よかったら教えて欲しい事があるのです。
ピコさんが行動療法(エクスポージャーと儀式妨害)をされた時、
怖かったですか?
特に儀式妨害の時、押し寄せる不安を必死で我慢して強迫行為をしないようにする、
という感じでしたか?
頑張らずに力を入れずに、リラックスして身体を緩めて行動療法をすると先生に習ったのですが、
私の場合、どうしても気合いを入れて、不安や恐怖を必死で我慢して
無理矢理儀式妨害する、という風に頑張らないと
不安や自分に負けてしまって、なかなか上手くいかないのです。。。
ピコさんが行動療法を実行された時、どんな心境でやられていたか
差し支えなかったら教えていただけないでしょうか?
105:ベーシスト :

2010/11/24 (Wed) 17:31:05

今日の成果

【出来た事】
・朝、パジャマを何度も確認せずに、というか全く確認せずにたたんで置けた。
・歯ブラシと歯磨き粉を確認せずにしまえた。
・化粧道具を確認せずに、しまう事が出来た。
・会社に行く時、玄関を出た際に地面のシミ?が非常に気になったが確認しないでやり過ごした。

【いまいちダメだった事】
・パソコンのコードに貼ってあるシールが目にとまり、「燃える物だったらどうしよう?」と思ってしまい、
儀式妨害をしばらく試みていたが、こらえきれずに数回チラ見してしまった。。。
・会社の喫煙所の床に白い灰らしき物が落ちていたが、「私が落とした大事な物だったらどうしよう?」
と思ってしまい、何度も確認してしまった。
(確認後、何度も確認したにも関わらず不確かで怖かったが、キリが無いので怖さを我慢して席に戻る)
・掲示板に書き込み後、誤字脱字は無いか、無意識に変な事を書いていないか読み返し確認してしまった。

まだまだ課題は山積中。

この書き込みは確認せずに閉じる事にします!
よし!
106:ギャスペリアン :

2010/11/25 (Thu) 13:48:59

社会保障費約15%削減のアイルランド・ダブリンより
ギャスペリアンです。
巷はすっかり「米感謝祭」モード一色ですが,
「北」と「南」のハザマをガラパゴス化(そろそろ死語っぽい?)しながら上手に活かしていきましょう♬
107:ギャスペリアン :

2010/11/25 (Thu) 14:59:34

みなさん2010年も残りわずかとなりました。
年末といえば...「大掃除」ですよね。。
108:ベーシスト :

2010/11/25 (Thu) 17:04:02

大掃除、ああ、苦手です。。。
もともとは掃除大好きだったんですが、
ゴミが捨てられない、床や壁のシミや傷や模様を見ただけで怖い強迫観念が浮かぶ、
という症状が出てから、大掃除は苦痛以外の何ものでもありません(^^;
恐怖!年末大掃除!
しかし、治療という面においては絶好のエクスポージャーのチャンス!なんですよねぇ。。。
もうやるしかないですね(^^;
は~、それにしても怖いっ!(←これが本音)
109:ピコ:

2010/11/26 (Fri) 09:11:28


ベーシストさん


>行動療法(エクスポージャーと儀式妨害)怖かったですか?

  もちろん、怖かったですよ。
  行動療法で「治す」と決心するまでに怖くてかなり悩み、
  取り組む時に、また怖くて悩みましたよ。
  
   いざ取り組むとあれもこれもやってやろうと次から次へと
  チャレンジしました。


>儀式妨害の時、押し寄せる不安を必死で我慢してという感じでしたか?

  「必死で我慢」…そのとおりでした。
  怖い物は怖いし、嫌な物はイヤなので頑張るし、力は入るし
  テンションは高揚していました。
  テンションの高揚で成し遂げられたことは多いと思います。
  だからこの掲示板にも「気合だ、気合だ」ということも書きました。


>頑張らずに力を入れずに、リラックスして身体を緩めて行動療法をすると先生に習ったのですが、

  気合を入れて、テンションも自然とあがり、自分に負けまいと
 頑張りました。
  それの繰り返しで徐々に力を入れなくてもできることが増え
 たと思います。

  「エイ・ヤー」という勢いに任せたからこそ、できたことも
 ありました。

  岡嶋先生の指導されることは正しいと思います。
 最も怖いことを第一に取り組むことを指導されました。
 そのおかげで、その他こともできることが多くありました。
 怖さのレベルの低い物から取り組んだら、最高レベルの怖さ
 まで到達できたかどうかわかりません。

  ですから、先生の仰っている「頑張るな、力を抜け、
 リラックスして・・・」ということは、そのようにできるように
 なることを心がけなさいということではないでしょうか・・・。

  私は一患者なので、専門家の意図していることはわかりません。
 わからないことはどしどし質問されたほうが良いと思います。
 私は別のことで先生と言い争いをしたことがありますが、そんな時でも
 きちんと対応してくれました。

  そういった先生なのでまっすぐに相談されてもいいと思いますよ。
 なんでも応えてくれますよ。

 余談ですが、先日クリニックに行った時に気が付きましたが
 岡嶋先生って、美人ですよねぇ。


参考になりましたか?
返事が遅れてごめんなさい。

  所詮、一患者の言うことです。
  原井・岡嶋両先生の指導も元に一つ一つ取り組めば、間違い
  ないと思います。
 




110:ベーシスト :

2010/11/29 (Mon) 12:53:31


ピコさんへ

ピコさん、御返事下さってありがとうございます!
しかも詳しく教えて下さって、本当にありがとうございます!

やはり最初は「我慢」「頑張って自分に負けないように」という気持ちになるんですね。
自分が怖くて怖くてたまらない事をあえてやるわけだから、
我慢して気合い入れてやるのは自然な事なのかもしれないですね。
あまり「我慢しちゃダメだ」とか「何で我慢しないと出来ないんだろう?」とか思わずに、
自然な感情のまま、そして岡嶋先生に習ったリラックス法を続けつつ、
とにかく「エクスポージャーと儀式妨害を実践する!」という事を念頭にやっていこうと思います!

ピコさんのおっしゃる「気合いだ、気合いだ」、本当にその通りです(^^)
気合い入れると出来なかった事も出来たりします。
気合いを入れる事で、腹をくくれると言うか・・・☆

岡嶋先生にも先日クリニックに行った時に質問してみたんです。
「我慢せずに儀式妨害をやるというのが、どうやったらいいのかわからない」という事を。
そしたら、「我慢して身体に力が入って緊張状態になると不安が大きくなる、
心は筋肉、身体の力を緩めてあげると不安になりにくい」
という事を教えていただきました。

なので私としては「身体は緩めて、心は気合いを入れて、さあチャレンジ!」
という感じでやって行こうと思いました。

「気合いだ、気合いだ!」これを行動療法する時のおまじないにして、
やっていこうと思います(^^)V
やっぱりテンション上げないとなかなかあんな怖い事に挑めませんもんね(^^;

今まで「う~ん、どうしても我慢して頑張っちゃわないと出来ないけど、
いいのかなぁ~?どうなんだろうなぁ~?」と心が揺れていましたが、
ピコさんの御返事を読んで、迷いや揺れが無くなりました!!
本当に参考になりました!!!
いつもいつも、いろいろ教えて下さってピコさんには本当に感謝しています☆☆☆
本当にありがとうございます!

岡嶋先生、美人ですよね☆
私も初対面の時にそう思いました。
うちの両親も「岡嶋先生は美人だ」と言っておりました。
しかも服装もオシャレだし、
秘かに「今日は先生、どんな服を着てるかなぁ?」ってのを
クリニックに行く時の楽しみにしていたりしています(^^)♪



111:ベーシスト :

2010/11/29 (Mon) 16:44:35

ベーシスト家は強迫に呪われた血を脈々と受け継いでいます。

父方の祖父は重度の疾病恐怖。
ちょっとでも身体におかしいところがあると、死に関わる病気になったと思いこみ、
精密検査を何度も受けて問題なくてもその結果を信じられず、
不安から半年くらい寝込んでしまっていた。
そういうのを何度も繰り返していた。
70歳を過ぎた頃になってようやく、「まあ、いいや」と思えるようになったらしい。
96歳で老衰で他界。

父方の伯母1
自分で自分を病気だと思って悩んではいないが、確認症でこだわり症。
スーパーでトマトを買う時にも、何度も何度も指で押さえて確認している。
一つの事を完璧に終わらせるまで次の行動が出来ない。
「水はどこどこのメーカーのじゃないと飲みたくない!」「米はこれじゃなきゃダメ!」
などのこだわりが強く、絶対に譲らない。人にもゴリ押しする。

父方の伯母2
完全な確認強迫。戸締まりやガスの元栓を出かける前に何度も何度も確認している。
何度も確認したにも関わらず、外出後に不安になって、隣の親戚の家に電話して、
「うちのガス栓が閉まってるか見て!」と言ったりする。


日常生活には全く支障を来していないし、本人も全く悩んでいないが、
文章を書いていて一文字でも書き損じると、今まで書いた文章を全部消して最初から書かないと気が済まない、
カードを財布に入れた時、重要書類をコピーした時、財布の中やコピー機を何度か確認する、
スリッパを脱いだ時にゆがんでいると気持ち悪くて、そろえて置き直す、
と言っていた。
ちょっと強迫チック。


確認強迫と加害恐怖。症状はすでに述べた通り。長すぎるので省略。

上の弟
小学5,6年生の頃から、かなりな確認強迫。下手すると私よりもひどい時がある。
戸締まり、火の元、持ち物、書類の見直しなど、何十分も、下手すると何時間もやっている。
でも何故か本人は基本的にポジティブ思考なため、病気だと思っておらず、
ただの自分のクセだと思って悩んでいない。
よって病院にも一度も行った事がない。
仕事も銀行員という極めて確認作業が発生するであろう仕事についているが、
そして仕事も確認行為のため、遅々としてはかどらない時もあるらしいが、
何故か悩まず、いつも前向き。姉の私としては謎な子。
私が確認強迫で病院に通っていると言ったら
「そんな大げさな!病気じゃないやろ、ただのクセや!」と笑われた。弟めー!
「確認してもしても不確かな時、どうやって解決してるの?」と尋ねたら、
「まあ、これだけ見たんやで、もういいやろ、と振り切る」と言っていた。

下の弟
縁起恐怖、疾病恐怖、乗り物恐怖、パニック発作持ち。
物をなにげに机に置いたりした時、「この置き方は縁起が悪くて何か不幸な事が起こるんじゃないか?」
と思い不安になって、何度も気が済むまで物を置き直したり、
ちょっと頭をぶつけただけでも「脳内出血になったんじゃないか?」と恐れたり、
ちょっとすりむいただけでも赤チンを塗りまくったり、
頭がかゆくてかく時も、爪で頭皮を傷つけてバイ菌が入ったらいけない、と言うんで、
頭にティッシュペーパーを乗せ、ティッシュペーパーごしにワンクッションおいて
頭をかいている。
とにかくちょっとでも体調がおかしいと、すぐに病院に行く。
通勤時に「電車の中で倒れるんじゃないか?どうにかなっちゃうんじゃないか?」と思ってしまい、
しばらく電車に乗る事が出来なくなっていた。
通勤には高いお金を払ってタクシーで通っていた。
しかし結婚して子どもが出来た事をきっかけに「父親だから、しっかりしなくては!」と思ったらしく、
最近はあまりグダグダと言わなくはなってきた。
でも不安や症状はあるので、住んでる地元の病院に通って精神安定剤を飲んでいる。
この下の弟は病気に理解があって、「姉ちゃん、がんばって!」と励ましてくれる(^^;
強迫観念が湧くと不安と緊張で肩がガチガチに凝るので、マラソンなどの運動をして
身体をほぐしている、そうすると調子が良くなるよ、と教えてくれた。

下の弟の子ども(男児)
小学5年生、顔にチック症がある。
(チック症も強迫の一種だとか)

下の弟の子ども(女児)
小学2年生。極度の怖がり。
例えばうちに泊まりに来た時、入ると自動的にフタが開く便器を見て、怖いと号泣。
トイレには母親に付いて来てもらわないと入れなくなった。
うーん、弟の子ども達がこれ以上の強迫症状が出ないといいが・・・
本気で心配。
弟も心配している。

父方の従弟
強迫症状があったかどうかはわからないが、うつ病の末、4年前に自殺。
享年35歳。

こんな風に、うちは強迫や精神疾患のオンパレード。
ネットなんかで調べると、強迫は遺伝すると書かれていた。
先生にも今まで患者さん達を診て来た中で、遺伝する確率が50%くらいあったと言われた。
とにもかくにもベーシスト家は、強迫の血をしっかり受け継いでしまっている!
う~ん、この強迫に彩られた血をどうにか出来ないものか。
もっと良い所が遺伝すればいいのに!
何故か悪い所ばかり(強迫以外にも)似るのであった。。。

とにかく弟の子ども達や、まだ若いイトコ達が強迫性障害を発症しない事を切に願う。
だってこの病気、とっても辛いもの(T_T)
いろんな物を失うもの(哀愁)

いつかこの世から強迫性障害が皆無になる日が来るといいなぁ~。
その頃には私は生きていないだろうけど、
これから生まれる未来の人のために、この病気が無くなるといいなぁ~。

112:ピコ :

2010/11/29 (Mon) 22:14:57



ベーシストさん

 行動療法を実践するまでは「肩こり」がすごかった。
 肩こりから頭痛・吐き気までのフルコース。

 それが今ではほとんど肩こりなしですよ。


 遺伝ねぇ・・・。
 それも考えてもどうしようもないことですね。
 ベーシ-ストさんがその人たちに「治し方」を教えて
 あげてください。

 心配いても、なるものはなるし、ならないものはならないし。
 

この病気本当に辛いよね。
でも、治そうと思ったら今からでもすぐに治せるありがたい病気。
自分で治すことができるありがたい病気。

治すも治さないも自分次第ですね。

 偉そうなこと言ってしまいました。
113:ベーシスト :

2010/12/01 (Wed) 15:37:10


ピコさんへ

ピコさん、こんにちは(^^)

ピコさんも肩こり、ひどかったんですね。
私もピコさん同様、頭痛や吐き気(実際吐いたりもしました)にまで及ぶ肩こりに
悩まされております。
これもなかなか辛いですよね。。。(><)

岡嶋先生のカウンセリングを受ける前までは、
仕事でパソコンに向かう事が多いので、それで肩がこってるんだと思ってました。
でも強迫に対して身構えて、いつも緊張状態でいるために肩に力が入っていて
それでこってるんだ、という事を知りました。
気づくと肩に力をギュッと入れてるので、
ふっと肩の力を抜くように気をつけています。

強迫が治ると肩こりも治るんですね♪
ステキです☆
これはもう、是が非でも治さなければ!!


>治すも治さないも自分次第ですね。

うん、そうですねっ!(うん、っていきなりタメ口ですね(すみませんーっ!))
今までは、「治してもらいたくて」色んな病院を転々としていましたが、
行動療法を学んで、この病気はお医者さんの手助けが必要だけれども、
最終的には「自分で治していく」病気なんだ、
なおかつ「自分で治していける」病気なんだという事を知りました。
勇気と忍耐と根性が必要ですが・・・しかも、かなりの・・・
まだまだ強迫との熾烈な闘い続行中ですが、
行動療法をやってから、出来るようになった事もいくつか出てきました(^^)
やっぱり自分で治していく病気なんだ!と思いました。

強迫との闘いは自分との闘いですね。
だからこそ辛いけど、一秒でも早く良くなって普通の日常生活を送りたいから、
もうやるしかないですね!
やります!
やってみせます!(ほんとかいな?大丈夫か?自分?)

私は画家の岡本太郎が大好きなのですが(作品も生きざまも)、
岡本太郎が本に、
「人間はいつも選択しながら生きている。
一方は危険で、この道を行ったら自分はどうにかなっちゃうんじゃないか?という道、
もう一方は安心で安全な道。
自分はいつも迷わず危険な道を行く。いつもそうやって生きてきた。
危険な道を行く事は怖い、足も震える。
だけど危険な道を行くからこそ、生命がパァーッと広がっていく。
生命がパァーッと燃え上がって爆発していく。
危険な道を行って失敗しても、安全な道を行くよりも、むしろすがすがしい。
守りに入る今までの自分を蹴飛ばしてやれ!
生即死、死即生。死(危険な事)があるから生が輝くんだ。
辛くてもニッコリ笑って挑むんだ。
自信があるか無いかじゃない。自信なんて無い!やるかやらないか、なんだ!
さあ、やってごらん?」
と書いています。

私はこの岡本太郎の生きざまが大好きです。
さすが「芸術は爆発だ!」と言った人だ!と思います。
岡本太郎もパリに留学中の若い頃は、自分がとるべき道について随分悩んだそうです。
気晴らしに映画を観てみても、全然頭に入って来なくて、
パリのカフェで悶々と悩む日々を過ごしていたそうです。
そしてある日、「よし!自分は危険な道を行こう!」と決意したそうです。
そして生涯、何をする時でもその決意を変えなかった。
かっこいいと思います。


「さあ、やってごらん?」と大好きな岡本太郎が書いていても、
「ああーん、そう言われても、やれないよー」と思ってしまう自分がいたりしますが、
行動療法を習った時、即座に、上に書いた岡本太郎の言葉を思い出しました。
行動療法とは、まさに岡本太郎の生きざま、すごく似てると思いました。

私も憧れの岡本太郎のように、決意して危険な道(私にとってはエクスポージャーと儀式妨害)を行くようにしたいと思います。
そして、幼い頃に大阪万博で見て強烈に心に焼き付いた岡本太郎の「太陽の塔」のように、
いつか必ず、両手を広げて堂々と空をあおぎたいと思います(*^^*)

岡本太郎の事を書いていたら、コーフンして来て、随分長文になってしまいました(汗)





114:ピコ :

2010/12/01 (Wed) 16:37:33



ベーシストさん

 私はその興奮を、気持ちの高揚を利用して、あれやこれやの
 怖いものに挑戦しました。

 フォーラムを聴いてから、私にはできないと諦め、
 クリニックに電話するまでに3日悩みましたよ。

 そんな弱虫なんですよ。^^

 
115:ギャスペリアン :

2010/12/02 (Thu) 00:56:56

アイルランドの影に隠れきれないポルトガル・リスボンより
ギャスペリアンです。
早いもので「師走」となりましたが,
負けては困る「北」と勝っては困る「南」のハザマで不合理の渦に漂っていきましょう☼
116:ギャスペリアン :

2010/12/02 (Thu) 16:02:39

●22WC開催地予想
◎米 ○カタール ▲豪

●18WC開催地予想
◎露 ○イングランド ▲葡&西

みなさん,「予想が外れたら...」と考える前にジャンジャンあなたの予想を書き込んじゃいましょう!

リスク:予想が外れるだけです。
リターン:「ワーイ」と歓ぶことができます。

参加資格:2010/12/02(日本時間)にこのコメントを見たすべての方
117:ピコ :

2010/12/02 (Thu) 22:14:19


ギャスペリアンさん

 海外旅行記、サッカー・ワールドカップ候補地などOCD以外の
 については別の新スレッドを作って、そこに書かれてはいかがで
 しょうか?

 何を書いても自由かもしれませんが、何が書かれているかと
 興味を持って読んでみてがっかりです。
 
 そういった意味では、以前「ピコさんの弟子」が書かれていたことに
 賛成します。
118:Hawarママ :

2010/12/03 (Fri) 03:53:05


>>>117

初めまして。

お言葉ですが、このスレは私含め10月2、3日に参加された方々のその後の様子を書き込むスレだと把握しております。

以前から度々、ベーシストさんとのやり取りにこちらのスレを利用されていらっしゃいますが、それならば、他のスレをたててそちらでお話をされてはいかがでしょうか。

一つの提案として受け取って頂ければ幸いです。

※一部訂正させて頂きました。

119:ピコ:

2010/12/03 (Fri) 08:33:58


Hawarママさん



>以前から度々、ベーシストさんとのやり取りにこちらの
 スレを利用されていらっしゃいますが、参加者でないのならば、
 他のスレをたててそちらでお話をされてはいかがでしょうか。


一つの提案として受け取る以前の問題だと思っています。

この掲示板の趣旨は元々何かを考えてみてください。

 「OCDについてです」

そのスレに書かれたコメントに対する考えについて自由に
コメントを書く場所だと思っています。

それが何の関わりもない内容で終始したコメントを読み続けて、
「このコメントはいったい何だったんだろう?」という疑問しか
持てません。

 今回の内容だけをれに取ると・・・
 もし、誰も彼もが予想を書き込んでいたら・・・
 この掲示板の存在意義とは程遠い方向へ進むことになる
 でしょう。

  今回だけにとどまらず、不適切と思われる内容が繰り返され
 ていると思っています。
 


 それに私がベーシストさんとのやり取りにこのスレを利用して
いることが場違いだと言われることに憤りさえ感じます。

ベーシストさんがこのスレにコメントされた。
それに対してコメントをするのに、何故他のスレをたてなければ
ならないか理解に苦しみます。
「参加者以外は書いてはいけない」というのは本気で言ってみえる
のでしょうか?
 もし、そうであれば、それこそ見当違いな意見だと思います。


 この掲示板が何の目的で作られたものかについての理解の
 相違によっての意見の食い違いだと思っています。

 Hawarママさんと私の意見・理解の相違があって当たり前。
 この意見交換を読まれている方にも同じことがあると思います。
 このような意見交換があって、こん掲示板の質も向上するでしょう。
 


120:Hawarママ :

2010/12/03 (Fri) 09:43:00


>>119

おはようございます。

参加者でないのならば、というのは不適切な発言でした。
気分を害してしまい、大変申し訳ございません。

ただ、原井先生がスレッドをたてて下さった時の書き込みにもありますが、参加された方の“その後の様子を”、という事なので、お二方でのメッセージのやり取りをするのならば、他のスレッドをたててそちらでお話されてみては、と思ったまでです。

私が不適切な発言をしたばかりに誤解をさせてしまいましたが、参加者以外の書き込みはいけない、等という事は一切考えておりません。
言い訳ですが、眠くて頭がボーっとしている状態で書き込みをしたので、あまり深く考えずに書いてしまったのだと思います。

121:Hawarママ :

2010/12/03 (Fri) 10:56:28


>>103

ベーシストさんへ。

返信遅れてごめんなさい><

確認行為の強迫を持っている場合、やった気がしないというのは本当に厄介ですよね;;

私の場合月経前症候群(生理の1〜2週間前から症状が現れる)もあるのですが、生理中だけでなく生理前から強迫症状が酷くなります…。
生理中は、やはりナーバスになりやすいですよね。
周りにも結構います。
ベーシストさんも生理中相当辛かったんですね(´;・ω・;`)
胸中お察し致します、、

子宮筋腫を患っているとの事で。
大変な病気ですね…。
どうか、お大事になさって下さいm(_ _)m

ベーシストさんもルボックスで8kg太ったんですか!!。
奇遇ですね。笑←
ルボックスはどの位服用されていましたか?。

因みに、ドグマチールやパキシルは、太る薬の代名詞だと思っています><
私もドグマチールを飲んでから太り、パキシルに変えてからもまた太りました(+[]+)
原井先生も太るとおっしゃっていましたよ!。
全員が全員ではないのかも知れませんが…。

昔は太る副作用のある薬があるなんて知らなかったので、当時は相当悩みました。
ダイエットしても効果ないし…。

ある日、もしやと思い自分で調べてみた所、情報が沢山出て来ました。
知人友人からも、精神系の薬を飲んでから太った、と言う話を多々耳にしましたし。
彼氏さんには、薬の副作用で太った、と言う事を説明してみてはいかがでしょうか(○>ω・)ь⌒☆

そうそう、ドグマチールを飲んでいる時は母乳(?)が出ました。
それもドグマチールの副作用の一つだそうです。

以前クリニックでお話しましたが、私は緑内障持ちなので、精神系のお薬はSSRI位しか使えません。
他の抗鬱剤、睡眠(導入)剤、抗不安剤、精神安定剤なんかは眼圧が上がるので。

私も動物大好きです^^
犬猫その他動物アレルギーがあるのでなかなか触れませんが…。
9月に亡くなった愛犬(Golden Retriever)を迎え入れてからアレルギーに気付き、検査した所、反応が出ました。
だから、アレルギーの無い人が本当に羨ましいのデス(´・ω・`)
可愛がってくれるお宅で迎え入れてもらえるわんちゃんに生まれ変われるといいですね♪

お世辞ありがとうございますm(_ _)m
ベーシストさんは優しいし、気遣いが素晴らしい方だとは思っていましたが…
オシャレでもないし本当に太いですよ;;

122:Hawarママ :

2010/12/03 (Fri) 11:32:23


御家族含め御親戚の方にもOCDの方が沢山いらっしゃるんですね><
本当に大変な事だと思います。

遺伝するという話は、私も以前ネットで見た事があります。

因みに私の叔父は心身障がい者で、強迫性障害も患っています。
詳しくはわかりませんが、高校も卒業しましたし車の免許も持っていたらしいので、生まれつきの心身障がい者ではないようです。
私が小さい頃は一緒に暮らしていましたが、(恐らく)チック症で過度に口を大きく開ける動作を繰り返していたので、近所の方が不審に思い、通報された事もありました。
家では長い時間手を洗ったり、シャワーを浴びたり。
当時は何だかわかりませんでしたが、今思うとあれは強迫行為だったのでしょうね…。

96歳で老衰、大往生ですね。
ご冥福をお祈り致しますm(_ _)m

因みに私もチック症持ちですし、強いこだわりがあります;;
どこどこのメーカーじゃないと嫌だとか。
最近は我慢して他のメーカーのものを買ったりもしていますが。
これは決まり強迫なのかなァ??。

精神疾患は完治させる事が難しいですし、まだまだわかっていない事も多い病気なので大変ですが、気楽にまったり治療していきましょう^^

123:ピコ :

2010/12/03 (Fri) 12:19:15


Hawarママさん

 >参加者でないのならば、というのは不適切な発言でした。

    そうですね、不適切極まりない言葉ですね。
    その謝罪は受け入れます。
    しかし、眠気ので書かれた内容であれ、潜在的な考えが
    あったからと解釈は致します。


>お二方でのメッセージのやり取りをするのならば、
 他のスレッドをたててそちらでお話されてみては、
 と思ったまでです。

  私とベーシストさんの二人の会話がいけないのでしょうか?
 それならば、私とHawarママさんとのこの会話は他のスレッドで
 しなければなりませんが・・・いかがでしょうか。

  私はここでの会話が不適切だと思っていません。
 ここでの会話が始まればそのままここで続けるでしょう。
 それが自然な流れですよ。

  更に言いますが、Hawarママさんがベーシストさんと今まさに
 会話するのは良くて、私の場合は良くないのは何故でしょう。
 
 
きっと、自分の「縄張り意識」、「仲間意識」を過度に考えて
参加者でない私を邪魔者にしようして、このスレッドのお山の
大将になろうとする心の表れからきた発言かもしれませんね。



ここまでひどい内容のことを書くにはそれなりの理由があるのです。
「118」、「120」で書かれた内容、それ以降のこととの矛盾が
Hawarママさんの心の中を表現していると思っているからです。
124:ベーシスト :

2010/12/06 (Mon) 17:15:21


ピコさん、Hawarママさんへ

こんにちは(^^)
最近はめっきり寒くなって来ましたね。
おととい、私が住んでいる所では初雪が降りました。
いよいよ冬本番です。
風邪をひかれないようにご自愛下さいねm(__)m


掲示板の利用についての書き込み、読みました。。。
あえて私が発言をしたりすると、余計にオオゴトになるかなぁ?とも思い、
書くまでにずいぶん悩みましたが、
「ベーシスト」の名前も出ているし、私なりに思った事もあったので、
私の思った事を書くことにしました。
長文になりますが、ご容赦下さいm(__)m

まず、掲示板への投稿についてですが、
どこのスレに誰が書いても良いと思っております。
それが掲示板の良い所だと思います。
私個人的には、自分の書いた悩みについて、誰かがアドバイスをくれる、
病気を治した方が助言をくれる、という事は
とても嬉しい事ですし、ありがたい事でした。
また、同じ苦しみを味わって悩んでいる他の方の体験談を読んだり、
自分以外の他のスレのコメントに対するアドバイスや励ましを読む事も
参考になったり、励みになったりしました。
原井先生が、こうやって掲示板を設けられているのも、
患者同士の良い意味での交流や、他の人の苦しみやアドバイスを意見交換する事で、
治療をしていく上での励みになる、と意図されたからではないか、と思ったりしています。
ただ治療の進捗状況を報告するだけで良いのなら、わざわざ掲示板を設けずに、
クリニックで診察やカウンセリングを受けた時に先生に報告すればよいだけですからね。
患者同士の意見交換、助言、自分が行った行動療法の効果、逆にまだ具合が悪くて悩んでいる相談など、
さまざまな人がさまざまな意見を自由に出し合う事が、
特に行動療法という辛い療法、自分で治していかねばならない療法をする人達にとって
有益だと考えられているからこそ、先生はこういう掲示板を設けられたのでは、と思います。
なかなか言いづらかったり分かってもらいづらい強迫の症状を述べる事が出来て、
同じ苦しみを他の人と分かち合うことが出来て、なおかつ治療経験者の方から助言をもらえて、
さらに先生方もここを読んで下さっており、アドバイスを下さる・・・
こんなステキな掲示板があるなんて、本当にこの病気で長年苦しんで来た私にとっては、
とってもありがたい事です。

また、こんな事がありました。
先日、クリニックで岡嶋先生のカウンセリングを受けた時に、
ピコさんの話題になりました。
岡嶋先生は、このスレを読んでらっしゃって、
私がいろいろと悩みやら具合の悪い事を書いた内容に対して
ピコさんがコメントを下さった事について、
「ああやってアドバイスを書いてくれるピコさんは本当にいい人ですね。
ピコさんは強迫が治ったから、何か恩返しがしたいと思われているんです。
だから掲示板にアドバイスを書いてくれるんでしょうね。」
とおっしゃられていました。
もし、掲示板での双方のやりとりがダメなのだったら、
たぶん岡嶋先生や原井先生から注意があるでしょう。
普通だったら、おそらく読んでも流してしまい、
あえて知らない人にコメントする事なんて滅多にしないでしょうけど、
ああやってピコさんがアドバイスを書いて下さる事は、本当に親切な事だと思うし、
私は本当に嬉しかったのです。
しかも、こんなにスクロールしなくちゃならないスレッドを訪ねて、
見ず知らずの私に親切にアドバイスして下さったピコさんには本当に感謝しているのです。

それから、ピコさんと私のやりとりは、形的には確かにピコさんと私の個人的なやりとりになってますが、
その内容は、同じ様な症状、行動療法をやる際の悩み、
またそれらに対する解決法や心境など、
ここを読んだ他の方にとっても、参考になる事があると思います。
「ピコさんへ」「ベースシストさんへ」という二人のやりとりには違いないですが、
強迫で悩んだり、行動療法がうまく出来なくて悩んでいる人にとっては
「ああ、同じような事で悩んでる人がいるんだな」とか
「強迫を治すにはこういう方法があるんだ!」とか
「行動療法をする時には、誰もがこういう思いを抱くんだな。」など
参考になることもあるように思っています。
実際、私も、他のスレで、個人的なハンドルネームを出してのやりとりを読んだ時、
「なるほど」と思ったり、励まされたり参考になる事が多々あります。

集団行動療法をやった時、自分の症状ではない事に対しても訓練を行いましたよね。
例えば私の場合ですと、私は確認強迫で不潔恐怖ではないのですが、
不潔恐怖の人と同じように、スリッパの裏をなめたり、
便器にたまっている水に手を突っ込む事をやらされました。
一見、私の症状に対するエクスポージャーじゃないように思えますが、
「ああ、こういう事なんだな」と、自分の強迫に対する対応法として理解しました。
「不潔恐怖の人が汚くて怖くてたまらない便器に手を突っ込む事は、私で言えばATMでキャッシュカードを使うのと同じなんだ。
私はそれを治療としてやらなくてはならないんだな。」という風に。
また、原井先生が誰か個人的に「こうしてみなさい」「こうやってみましょう」「これはどう感じる?」
という事をクリニックの集団治療を行う部屋で言われていた時、
見た目は原井先生と原井先生に声をかけられた一患者とのやりとりですが、
周りでそれを見たり聞いたりしていた私を含めた他の人にとっても、その人とは違う症状を持つ人達にとっても
「行動療法はこういう事なんだよ」「こういうやり方をするんだよ」「こう考えるんだよ」
という事を示しているんだと理解しています。
そうでなければ、おそらく「集団」という形はとらないでしょう。
掲示板でのやりとりも、そのように私は考えています。

あとは自分の書き込みに対するコメントをもらったら、その人に対する返事を書くのは普通の事だと思いますし、
そうやって交流する事も、「掲示板」という物の醍醐味だと思います。
そうやっていろんな人にレスしたりレスし返したりするのが掲示板の特性の一つだとも思います。

なので、どんなタイトルのスレであれ、誰もが発言出来る権利と自由があると思います。

しかしながら、そもそもの事の発端は、私がここのスレに
「ピコさん、もし、ここを読んでいたら教えて下さい」という書き込みをしたからですね(汗)
悪い事をしたとは思っていませんが、それはもしかしたらあくまで私の価値観であり、
他の人の価値観から見ると気分を害する事もあるのかもしれません。。。
うーん、考えていたら良くわからなくなってきましたが(@_@)、
とにかく事の発端は私なので、その事に対してはお二人にはとても申し訳なく思います。
本来ならモメる事も無かったであろうお二人を
モメなくても良い事でモメさせてしまったようで、心が痛みます・・・
本当にごめんなさいm(__)m

もしかしたら、質問するなら別のスレを立てれば良かったのかもしれませんが、
私のパソコンで見ると、どこをどう探しても新規スレッドを立ち上げる所が見つからないんですっ(泣)
皆さん、どうやって新規スレッドを立ち上げてるんだろう?と
いつも思っていました。
私が使っているブラウザが古いから表示されないのかも知れませんが、
とにかく、掲示板のどこを探してみても見当たらない!
スレッドの立ち上げ方をご存知でしたら、教えて下さいm(__)m

とりあえず、そんなこんなで別スレッドを立ち上げられないので、
またピコさんやその他の人達に何かコメントしたい時は、
ここのスレに書くこともあると思います。
何卒よろしくお願い致しますm(__)m


それから、Hawarママさんはおそらく決して「縄張り意識」とか
お山の大将になりたいといった人ではありませんです。
実際に集団治療でお会いして、病気の事以外にもいろいろ話をしましたが、
そういうタイプの人では無かったです(^^)
私の推測ですが、Hawarママさんはたぶん、ギャスペリアンさんをかばわれたんではないでしょうか?
(違っていたら、すみません)
それは仲間意識と言えば仲間意識ですが、変な意味で書かれたんではないと思います。
たぶん実際に会ってしゃべった会話だったら、「なーんだー♪」で済んだかもしれません。
書き言葉だと、どうしても端的というか、文字で書いてるから直接的になったり、
書いた相手の表情がわからないから、書いてある言葉の裏にあるものが
見えづらくなってしまうと思います。
私も以前、友達からとあるメールをもらった時に、あまりに直接的で、しかも短文だったので、
その真意をはかりかね、「ん?なんじゃ、こりゃ?ガビーン!」と落ち込んだ事があったのですが、
実際に友達に会って話してみると、何も他意も悪気もなく、
友人なりの冗談というか軽口というか茶化しというか、ジョークだった事がわかって
「なーんだー、そういう事だったのかー。落ち込んで損したじゃんー!」
という事がありました。
(余談ですが、その友人は一昨年、うつ病のせいで自ら命を絶って亡くなりました・・・(泣)
今、思い出してしまいました・・・サックス吹きで、とてもいい演奏をする人で、
私のバンドをする上での師匠的存在でもありました・・・悲しい事です・・・(涙))

書き言葉って、難しいと思います。
初対面だと余計に難しい事もあると思います。

それからギャスペリアンさんの書き込みですが、私はあれはあれでOKなのではないか、と思います。
直接的に強迫の事を書いてはいないけど、
掲示板に書き込む事自体がギャスペリアンさんの治療というか、
励みや人に対する応援になっているかもしれないし、
(以前の書き込みで、「今週は書けなかったから落ち込んだ」というような事が書いてあったからそう思うのですが)
私のように泣き言をグチグチと書かず、いつも明るい調子で書き込まれているので、
病気で辛いのに、その事をグチらずに病気以外の明るい話題を書いているなぁ~、
ギャスペリアンさん、頑張ってるなぁ~、と
私個人としては、いつも読むたびに思っています。
ギャスペリアンさんの書き込みを楽しみにしているところもあります。
同じ日に集中治療を受けて、実際にギャスペリアンさんに会った事があり、
ギャスペリアンさんの症状や苦しさを知っているから、そう思うのかもしれませんが・・・
ここはOCDの掲示板ではありますが、
掲示板で知り合った患者さん同士、実際に会って話をするのは困難だし、
そういう機会はおそらくほとんど訪れないと思うので、
交流を持った方々に雑談のような事や強迫以外の事を話すのもアリなんじゃないか、と思ったりします。
また、ギャスペリアンさんの書き込みには、強迫の症状の事をチラリと垣間見せてる所があります。
これも症状を知っているから、わかるのかもしれないし、
ギャスペリアンさんの症状を知らない人にはわかり辛いかもしれませんが、
あれがギャスペリアンさんなりの表現方法なんだな、と思っております。。。

「何でも掲示板」じゃなくて、意図を持った掲示板ではあるので、
その書き込む内容に関しては人それぞれ意見があると思いますし、
賛否両論あるかもしれませんが、
OCDをきっかけに出会いがあり、掲示板での交流があり、
ネットというバーチャルな交流ではありますが、
相手に向かって自分の気持ちも含めた情報を発信出来、
それがどんどん広がってOCD以外の事も書き込めるようになるのは、
それはそれで自然な事というか、何て言ったらいいんだろう?
上手い言葉が思いつきませんが、特に強迫というがんじがらめに縛られる病気を患っていて自由を求めているせいか、
自由に広がっていく感じがしていいなぁ~、
みんな辛いけど、病気の事ばかり考えなくて、楽しめる事も見つかったんだろうなぁ~、
とか、温かい気持ちというか、よかったね♪という気持ちというか、
うーん、これも良い表現が見つかりませんが、
とにかく読むと「ふーむ、よかった、よかった。よっしゃ!私もがんばるかー!
私も楽しい事があったら、掲示板に書き込んでみよっかなぁ?」
という気持ちになったりしてます。
心の病気を患っている人たちの掲示板だから、
書く内容や表現方法など、デリケートな部分があるかもしれませんが、
自由に書き込む事が自分への励ましになったり、自分を鼓舞する事になったりするでしょうし、
さらにはその書き込んだ事が、他の患者さんたちの励みになったりする事も
あると思います。
(自由と言っても、誰かの誹謗中傷を書いたり、掲示板を荒らしたりしてはいけないと思いますが)

ある一定のルールというか原則(強迫の事を書く)はありますが、そこから派生して明るく楽しく広がっていく分には
良いのでは?と個人的には思ったりします。
もしか、あんまり雑談が多すぎて、とんでもなく軌道が外れたら、
おそらくここの管理者である原井先生や、ここをいつも読んでいらっしゃる岡嶋先生から
注意があることと思います。


と、長々と私が感じた思いを書き連ねてしまいましたが、
ぶっちゃけた所では、
「仲良くやっていこう!仲良く!ね!」と思っております。
月並みなクサイ言葉ではありますが、
せっかく原井先生が患者さん達や病気を克服した人達のために
その交流と励みになるように作って下さっている掲示板です。
お医者さんが、このような掲示板を作って下さるなんて
行き場のない患者さん達が自分の思いを述べる事が出来る掲示板を作って下さるなんて
そうそう無いことだし、先生方も忙しいのにスゴイ事だと思います。
しかも無料で!
本来ならこういう形でお医者さんのアドバイスを聞けたり、
お医者さんに助言を求めたり、
同じ症状で苦しむ(苦しんだ)人達の体験談を聞いたり
治療法のアドバイスを同じ体験をした人達から聞くなんて事は、
お金がかかったり、本を買って一方通行の情報を仕入れるしかないか、
医者にかからない限り自分の悩みを相談出来なかったりします。
それが、無料で自由に、いい意味で匿名性で意見交換が出来る場を提供して下さっています。
しかも先生方が管理されている事もあってか、
病気を抱えた者同士が最終的に傷の舐め合いみたいになる事もなく、
いい意味でキチンとした掲示板だと思っております。
その場で知り合った同じ病気を抱えた人同士、
言ってみれば「みんな仲間」です。
お互いに仲良く、楽しく、時には厳しくやっていけたら、と思います。

もちろん、書かれた記事に対する反論や意見の相違もあると思います。
「そうではない」「そうは思わない」と思ったら、
それを書くのも自由だと思います。
意見を堂々と主張するのは、大切な事でもある、と思います。
ただそこには、客観性が必要だと思います(難しい事ではありますが)。
信念は大事ですが、「こう」と決めつけるのは時には良くない事だと思います。
お互い意見は言う、反論もする、だけどそれは考えや価値観を交換しながら
最終的には自分の、あるいは自分達の考え方を広げていく、高めていく、と言う事であって、
意見を戦わせた相手を嫌ったり憎んだり非難する事ではないと思います。
きれい事のように聞こえるかも知れませんが、
議論するという事は、そういう事だと私は思っております。

意見を激しく戦わせても、たとえ怒ったり怒鳴り合ったりしたとしても、
根っこは仲良し!恨みっこ無し!が議論の基本じゃないかと思ったりします。

人間だから、好き嫌いは当然あるし、むかつく事もあるし、
嫌なものは嫌ですが(かく言う私も嫌いな物や人、むかつく事も多々あります)、
お二人が議論されている事は、何だかそのような事でもめるのは
もったいない気がするのです。
しかも発端は私の書き込み・・・(汗)
本当に、お二人には、このような事になってしまって、ごめんなさいという気持ちです。
ほんと、ごめんなさいm(__)m

Hawarママさん、ピコさんは親切だし、中途半端な慰めや理解を言う人では無く、
ズバリと直球でアドバイスを下さる方です。
Hawarママさんも何か治療で困った時、行動療法をするにあたって壁にぶちあたった時、
ピコさんのアドバイスを聞くと、きっとためになると思います。

ピコさん、Hawarママさんは決してピコさんを邪魔者扱いしたんじゃないと思います。
Hawarママさんは実際お会いして、とても礼儀正しくて、かわいい人です。

どうか二人とも、仲直りして下さいm(__)m
(というか、そもそもケンカしてるわけではないと思いますが(^^;)

すみません、横から勝手に長々とあれこれ言ってしまって(陳謝)

あ、ちなみに私はお世辞は言わないです。
絶対言わないです。
命をかけて、言わないです。
私が実際、明らかにお世辞を言われて嫌な思いを散々してきたからです。
(親戚の叔母さんと、下の弟の嫁がとにかくお世辞を言うのです。
影では全然違う事を言ってるのに。お世辞を言われた後、ポロッと本音が出たのを聞いて、
ほんとに嫌な思いをしました。というか現在進行中で思ってます。
あまり言うと、嫁と小姑問題みたいになるので、この話はこの辺でやめときますね(^^;)

お世辞を言うのは下劣で愚行だと思ってます。
だから、かわいくないと思ってる人に「かわいい」とは絶対言わないし、
いじわると思ってる人に「優しい」とは絶対に言いません。
本当に思ってる事だから、こうやって書いてます。

とにもかくにも、お二人が仲直りされる事を心から願ってますm(__)m

ほんとに、横から口を出して、とんだおせっかいになってしまったら
ごめんなさい。。。
125:ピコ :

2010/12/06 (Mon) 22:44:42



私のわかっていること、推測していること

  ①Hawarママさんが、「小山の大将」、「縄張り意識」
   の持ち主でなく、仲間をかばっているのだろう
  ②内容から推測して、ギャスペリアンがコメントを
   何故寄せるのか

ベーシストさんの勘違い
 
  ベーシストさんが原因でもめているのではなく、ギャス
   ペリアンさんが、一読してOCDに関わりのないように
   思えることを書き続けることに対して、一考してみては
   どうでしょうかという意見が事の発端
   
    ピコの弟子さんの「低レベル」発言があったにもかか
   わらずを、どなたかの援護で正当化されて延々と続けて
   いるこに疑問を感じました。

 私はこの場での、単なる「仲良しこよし」の会話なんて正直
 言って好きではありません。
  嫌なことを言われてうれしい人はいません。それは私も同じ
 です。
  この病気の人は私を含めて「独り善がりになっている」こと
 が多いように思います。
 自分に都合のいい意見は受け入れるが、そうでない時には耳を
 かそうとしません。
 言われて始めて気づくこともかなり多いと思います。

 そういう意味で、「良くガンバったね、すごいすごい!」など
 と言うつもりもありません。

 正直言って、ここの掲示板を読んで実行すれば、それだけでも
 治すことができると思います。

 森田療法の本には、その本を読むだけで治る方がみえると書か
 れています。
 私は、ここの掲示板の内容から治すことができる方がみえると
 思います。
 私は弱虫なので、自力で治すことができませんでしたが・・・。

そのような掲示板で雑談めいたコメントは要らないといっている
のではありません。
「治れば、そのような楽しいこともできるんだ。」というアメ玉
をぶら下げられような感じで、むしろ必要だと思っています。


 メリハリの利いた掲示板になってほしいと思っています。

 

 
   
  
  
  
126:ピコ :

2010/12/07 (Tue) 13:04:34


 ベーシストさん


   それにしてもすごいね!
   これだけの長文をわかりやすく冷静に整然と書くことが
   できること・・・

   Hawarママさんや私、先生方のこと、ここに関係のある方々の
   ことまで気を使って書くことができること

   自分が犠牲になってでも修復させようとする気持ち

   敬服します。
   
127:ベーシスト :

2010/12/08 (Wed) 16:03:23


ピコさん、こんにちは(^^)

「単なる仲良しこよしの掲示板」、
確かに、ここは個人が友達を相手にやっている掲示板ではないし、
ここの掲示板が単なる仲良しこよしな会話に始終した掲示板になってしまったら、
(仲良しこよしは良い事ですし、それに越したことはありませんが)
それはそれで本筋から外れてしまうと言うか、
変な表現ですが、ちょっと薄ら寒い掲示板になってしまいますね(^^;冷や汗)

私が上のレスで書いた「仲良く!」という言葉が上手い表現じゃなかったかもしれませんっ。
うーん、言葉は難しいです。。。

提案あり、反論あり、それに対する反論もあり、議論し合って言い合う事もあり!
それはそれで自然な事ですし、そういう事があるからこそ、
自分の視野が広がっていったり、「あ、そうか、そういう考え方もあるか!」
と思ったりする事も出来たりすると思います。

ただ、何て言ったらいいんだろう?
感情論だけのぶつかり合いになってしまったら、もったいないと思うのです。
(今回、お二人は感情論だけのぶつかり合いになっているんじゃないと思いますが)

「こうした方がいいんじゃないか?」「いやいや、それならあなたもこうすべきでは?」
「いやいやいや、これはこうすべきでしょう。」など、
そういった議論は必要な時が多々あると思います。
と言うか、言いたい事があるのに言わないのは、ケースバイケースですが、
時には「事なかれ主義」になってしまいます。
だから議論したい時はした方がいいと思います。
また、その議論には、人間だから感情ももちろん入ると思います。
嫌な事を言われたら誰でも嫌だし、怒ったり悲しくなったりします。
それに対して反論する、という事は自然な事であるとも思います。
ただ、その議論が本来の議論の主旨よりも感情的な部分が大きくなってしまうようだったら、
最後は、やらなくてもいいケンカになってしまいます。
お互い、嫌悪や怒りなどのネガティブな方向に感情が走るだけになってしまい、
そこには主観的な意見のぶつかり合いしか無くなってしまい、
客観的な、より良い結論というのが出なくなってしまいます。
「本来、こんな結果を招くために意見を出したのではないのに・・・」
という事になってしまったりします。

私が前に勤めていた会社がそうでした。
上司同士が仕事面や部下の使い方で、いつも大モメしていたのですが、
最終的には、ただのお互いの感情のぶつけ合いになってしまい、
しまいには「俺の方が権力がある!」とか「イニチアシブは俺にある!」となって行き、
「大体お前は年下のくせに生意気!」とか「いい年してこの頑固ジジイがっ!」みたいになり、
結局、肝心要な「仕事をどう効率よく進めるか」「どういうデザインがこの場合好ましいか」
「効率的で効果的な部下の役割分担をどうするか」
という事はお留守になってしまって、
どっちの上司が意見力があるか、みたいな競争みたいになっちゃって、
部下にも「あいつの言う事は聞くな」とか
「そのデザインはあいつの指示だろう?あいつの言う事は聞かないで!
俺はそういうデザインは好きじゃない。俺はこれこれこう言うデザインが好きだから、
俺の好きな感じでやって!」など部下にまでとばっちりが来るようになり、
しまいには年下の上司が年上の上司の失敗や失態をネタに追いつめていって、
年上の上司は退職してしまいました。
どちらの上司もワンマンで、言葉がきつい人達でしたが、根は優しい所を持っている人達でした。
だから、二人のとり返しの付かない憎み合いは、はたで見ていて、とても残念でした。
二人とも頭もいいし、仕事が出来る人だったので、
意見の食い違いや勘違いで議論しても、それはあくまで仕事をよりよく進めるための物であって、
根っこから憎み合う事じゃないのに、と残念でした。
二人の上司の争いをきっかけに、腫れ物を触るように見ていた他の社員たちも
だんだん感情(負の感情)をむき出しにするようになり、
悪口や陰口やぬれぎぬ、足の引っ張り合いが横行するようになり、
会社の中はグチャグチャになってしまいました。
元同僚に聞くと、いまだに会社の中の雰囲気はグチャグチャだそうです。

今回の事で、この掲示板で、お二人がそこまで発展してしまう事はないと思うし、
お二人ともそういう人ではない事はわかっておりますが、
前に私が経験したその会社での体験から、意見のぶつかり合いがもしか発展して行って、
お互いがお互いを嫌うようになってしまったり、許せないと思ってしまったりしてしまうような事があったら
もったいないと思いました。
また、ここのスレッドを見た他の方達も書き込みにくくなってしまうのでは?とも思いました。

また、私の個人的な、それこそ「主観的」な勝手な気持ちで言うと、
集団治療で知り合って親しみ感を抱いているHawarママさんと、
恩人であり、掲示板を通して親しみを抱いているピコさんに
ケンカして欲しくない、二人ともいい人なのに、
言葉のアヤや、たった一度の意見の相違で
互いの人格というかを誤解したまま、終わって欲しくない、
二人はもしかしたら、掲示板で相談したりアドバイスしたりとか
これから先、どんどん良い関係を築いていけるかもしれないのに、
このまま、もめたまま、終わって欲しくない、と思ってますです。。。

これは私の勝手な思いなので、失礼な発言になってしまったら、ごめんなさいm(__)m

上手いまとめの言葉が見つからないのですが、
「罪は憎めど人は憎まず」と言うか(罪な事は誰もしていませんが(汗))、
意見の相違や納得出来ない事で議論しても、意見の内容は否定しても
互いの人格は否定せず、と言うか、
うーん、何と書けばピッタリくるのか・・・良い言葉が思いつきませんが、
やっぱり単純明快な言葉で言うと「仲良く」・・・かなぁ?(苦笑)
ちょっと良い言葉がほんとに思いつきません(悲)
うーん、「仲良しになって!」という事ではなくて、
仲良くなる必要は全然無いんですけど、いがみ合う必要も無いと言うか、
お互いとてもいい人なのに、このままだったらもったいないです!という感じです。

またまた長くなってしまいました・・・(すみません・・・)

ピコさん、私はすごくなんて無いですよー。
あの長文(それにしてもかなりな長文)をわかりやすいと言っていただけて
最後まで読んで下さって、ありがとうございます、という気持ちですが、
私としては、「何で短く簡潔に書けないんだろう?」と言うのが悩みのタネなのです(泣)
今回のこのコメントも短く、要領よく、簡潔に書こうとしましたが、
結局、すっごい長文になってしまいました。。。(T_T)
他の読んでる人も「なんじゃー、このスクロールいっぱいしなくちゃならない長文はー!?」
と思われている方もいらっしゃると思いますです・・・
すみません。。。

あとは、私は自分を犠牲にしてるとは思ってないのです。
今回のきっかけは、もしかしたらピコさんのギャスペリアンさんへのコメントかもしれないけど、
そもそも私が前に、ここに、「ピコさん、教えて下さい」と書き込んだ事が
事を大きくしてしまった原因だとも思っているのです。
ピコさん個人に質問があるのなら、私が別スレッドを立てて、
そこですれば良かったのかもしれません。
(しかし、前に書いたように、私のパソコンで見ると新規スレッドを立ち上げるコーナーが
どこにも無いのでありました・・・ううう・・・)
ここにピコさんへの質問を書く事がいけない事とは思っていませんが、
しかも、これからも書いちゃうと思いますが、
ひょっとしたら、私の掲示板の使い方が他の人の目から見たら軽率だったから、
最終的に、お二人に、もめなくても良かった事でもめてしまうような事になってしまったのでは、
と思い、責任を感じております。。。
だから、敬服しないでくださいませm(__)m
私にも原因はあると思っています。

本当に、お二人にはごめんなさい、という気持ちです。。。
本当にごめんなさいm(__)m

(以後気をつけます、と言えない所が悲しい所。。。新規スレッドはどうやって立ち上げるのでしょうか?)





128:ベーシスト :

2010/12/08 (Wed) 17:37:41


Hawarママさんへ

こんにちは!
私も返事が遅くなってしまって、ごめんなさいm(__)m

あ、でもHawarママさん、返事が遅くなる事や、返事が出来なかったり、返事がしたくなくても
気にしないで下さいね!
私もいまだに携帯電話でネットを見るのが怖くて(本当はエクスポージャーしなくちゃならないんだけど)、
メールは最近、やっと出来るようになってきましたが、
どうしても携帯でネットを見るのが怖くて(最後に切り忘れたんじゃないか?と思ってしまう)、
会社のパソコンでしか掲示板に訪ねる事が出来ないので、
仕事の一段落した時にしか書き込む事が出来ず、
返事が遅れたり、読むだけで返事が出来なかったり、
仕事がつまっている時は、掲示板を訪ねる事が出来なかったりです。。。
日常でやらねばならない事、さらに強迫を患っているとなかなか他の事が出来ない事もあるし、
返事が書けない状況や事情が多々あると思います。
そこはお互い様なので、ほんとに気にしないで下さいね♪

「確認してもしても、やった気がしない」
本当に困りもので厄介ですよね。
「確認した」という事は覚えているのに、肝心の「確認した内容」が何故か不確か。
自分が気にしていない事はチラッと見ただけでわかるのに、
自分が心配している物に対しては、何度見ても不確か。
心配して不安だからこそ不確かな気になってしまうのかもしれませんが、
このメカニズムがわかりません。
脳みその中、どうなっちゃってるんだろう?
どうして不確かになっちゃうんでしょうね?(泣)

ただ最近は、もう不確かでも再確認しないように何とかやってみてます。
何度見ても、どのみち私の頭は不確かなので、見ても見なくても同じだな、と思ったり・・・
だけど、自分が一番怖い事や怖い物(銀行のATMや、財布やカードの有無など)、
調子が悪い日は、やっぱり何度も確認行為をしてしまったりしています・・・
エクスポージャーも「当たって砕けろ!」とチャレンジして、本当に砕けてしまったりもしています。

でもHawarママさんがおっしゃるように、完治するのはなかなか難しい病気のようだし、
気楽にまったり、焦らずに、ただし諦めずに気合いは入れてチャレンジして行こうと思います(^^)

ルボックスですが、私の場合は3年くらい飲み続けていました。
何ミリグラムかは忘れたのですが、朝、昼、晩と毎食後に飲んでいました。
飲み始めて三ヶ月ほどで、一気に8kg太りました。
(ドグマチールも途中から飲み始めたので、その影響もあると思いますが)
でも、個人的にはルボックスも太るのでは?と思ったりしています。
(人によっても違うと思いますが)

ドグマチールは太るみたいですね。
原井先生にも言われました。
で、「太るし、強迫には直接関係ある薬じゃないから飲むの止めてみようか?」
と先生はおっしゃったのですが、
私が「ゴミが怖くて捨てられない=生理のナプキンを捨てられない=生理を止めたい」
という情けない理由から(これもエクスポージャーしなくちゃならないんですが(汗))、
原井先生にお願いして、先生に苦笑いされながら
ドグマチールを処方してもらっています。

それにしても、ドグマチールで母乳が出るなんて事もあるんですね!
知りませんでした!
今のところ、私は出ていませんが(なんと言ってもオソロシク胸が無いので(泣))、
もしかしたら、いつか出るのかも?ですね。
うーん、これはいろんな意味でも、ドグマチールを処方してもらうのは
やめにしてもらった方がいいのかなぁ?
ちょっと次回の診察の時、先生に相談してみますね(^^)


それからタバコの事。
あれれ?先日読んだ時には書いてあったのに消えている???
とにかく読むだけしか出来なくて、その日に御返事出来なかったのですが、
禁煙の本を教えて下さってありがとうございます♪
確か、アレン・カーさんという名前の方の本ですよね?
よかったら本のタイトルも教えていただけますか?

タバコは肌にも悪いし、止めたいという気持ちもあるのですが、
重度のニコチン依存症になってしまっているのか、
どうにもやめられません。
なにげにタバコを吸う事が趣味になってしまっています。
年齢も年齢なので、そろそろやめた方がいいんだろうな、とは思っているのですが・・・

Hawarママさんも動物が好きなんですね♪
私も動物が大好きなのです。
特に犬がたまらなく好きです♪
Hawarママさんの名前の由来は、飼っていらっしゃったワンちゃんの名前ですもんね♪
動物アレルギーがあるとか!
アレルギーは大変ですよね(><)
それでも、かわいがってもらってHawarちゃんは幸せだったんだろうなって思います。
またいつか、かわいいワンちゃんに巡り会えるといいですね。
私もいつか、強迫が治ったら、犬を飼いたいと思っています(^^)

あ、それから、私は死んでもお世辞は言わないですーっ!!
お世辞は言っても意味ないし、お世辞を言っても何の得にもならないし、
お世辞を言う意味がわからないし、お世辞を言うことやお世辞を言う人が大嫌いだからですー。
本当に思った事しか言わないですよ(^^)♪
なので、以前書いた事は、本当の事として受け取って下さいませm(__)m
太ってないし、オシャレだし、かわいいですよ(ほんとにマジで!!)

Hawarママさんは強迫以外にも色んな病気を患っていて大変な事と思います。
お大事にされて下さい。

それから上に、長い長いコメントを書いたのですが(本当に長くてすみません)、
掲示板の使い方について、私なりの意見を書きました。
お時間がある時に、よかったら読んでいただけたら幸いです。
もし私の勘違いや、失礼な発言があったら、ごめんなさい。





129:ピコ :

2010/12/09 (Thu) 00:07:45


ベーシストさん

 いろいろ気を使わせますね。

>「罪は憎めど人は憎まず」と言うか

   大丈夫です。私はそこまで性格悪くないつもりです。
   意見は嫌いでも、それによって人は嫌いになりません。

   意見を、議論を交わせばそれで終わりです。

  ありがとう。
130:ベーシスト :

2010/12/09 (Thu) 09:12:20


ピコさん、おはようございます(^^)

>大丈夫です。私はそこまで性格悪くないつもりです。

ああっ!そうですよね!
すみません、私の書いた例えが大仰でした(汗)
表現がまずくて、本当にごめんなさい。
ピコさんの事、性格悪いなんて思ってないですからね!
ピコさんは、恩人だと思っておりますm(__)m

こちらこそ、本当にありがとうございますm(__)m


ピコさんは森田療法の本を読まれた事があるんですね。
私は今から20年程前、初めて強迫を患った時、
約4ヶ月間入院して実際に森田療法を実践しました。
当時は行動療法なんて無く(あったのでしょうが、一般的に普及していなかったと思います)、
強迫の治療と言えば、投薬と森田療法でした。
森田療法は「あるがまま」というのをキーワードにしていますが、
当時若かった私には、いまいちそれがどういう事なのか、
どうすれば良いのかピンと来ませんでしたが、
とにかく「不安でも不安を抱えたまま行動に移る」という事を実践させられました。
朝から晩まで、とにかく休む事なく、掃除、炊事、洗濯、庭の手入れ、犬の散歩など
作業療法をしました。
今思えば、「あるがまま」とは「不安な自分を受け入れる」
「不安なら不安なまま、その状態を受け入れる」
という事なのかなー、と思います。
不安でも怖くても行動していく、という点では、行動療法に似ていると思います。
縮こまらないで行動していく、というのは
この病気に対して有効な対処法なんでしょうね(^^)

131:ベーシスト :

2010/12/09 (Thu) 12:13:14


さて、この間、不思議な事に気づきました。

何か強迫観念がわいて、すごく怖くて苦しい。
その観念がグルグル湧いて、とても辛い・・・
で、その観念でビクビクしながら過ごしていると、
また新たなきっかけを見つけてしまい、今度はまた違う強迫観念で苦しむ・・・
そうこうしていると、またまた違うきっかけを見つけてしまい、また新たな強迫観念が浮かぶ・・・

というのを繰り返して、「はー、何でこうも次から次へといろんな観念で苦しむんだろ?」
とゲンナリしていたのですが、
ふと「新たな強迫観念が浮かんで怖くなると、その前に浮かんで怖かった強迫観念の事が案外どうでもよくなっている!」
という事に気づいたのです。

先日のカウンセリングの時に、岡嶋先生にこの事を話してみました。
すると「そうなんですよ。そういうものなんです。だから連続エクスポージャーという治療法もあるんですよ。
とにかく次から次へとエクスポージャーさせていく、という方法があるんですよ。」
と先生はおっしゃいました。

なるほど!

で、先日、会社でとある強迫観念が湧いて、怖くて怖くてたまらない事がありました。
怖くても確認しないように必死で儀式妨害していましたが、
もうどうにも不安でたまらなくなり、数回確認してしまいました。
でも数回も見たにも関わらず、「見た、確認した」という記憶というか気持ちが不確かで、
やっぱり怖いまんまでした。
「時間が経てばおさまるだろう」と思い、何度見てもキリが無いので、
とにかく仕事を終わらせて、もう確認しないで家に帰りました。
けれど、家に帰る途中も家に帰ってからも、夕飯を食べる時になっても
怖さは変わらないままで、不安で不安で死にそうになりました。

で、思ったわけです。
「こんな時こそ、連続エクスポージャーのチャンスでは?」

それで私は、あえて、今まで怖くてなかなか出来なかった事を立て続けにやりました。
ゴミを確認せずにゴミ箱に捨て、タバコの箱を紙ゴミ用のゴミ袋に入れ、
タンスの引き出しを開けて服を出し、確認せずに閉め、
クローゼットを開けてワンピースを出し・・・・・・

どれもこれも、普通の人から見たら何でもない事ですし、
誰もが何も考えずにスーッとやってる事ばかりですが、
私にとっては一大事で、やる前に相当気合いを入れなくてはならなかったり、
近づくだけで手足が震えて来たり、
やった後に何度も何度も確認しなくちゃならなかったり、
最悪、怖くて出来なくて回避してしまう事ばかりです。

でも、連続的に次から次へとやってみました。
あー、怖い、はー、怖い!とそのつど思いながら。
すると、会社で怖くてずっと苦しかった観念の事は、意識して思い出せば不安と言えば不安だけど、
結構どうでもよくなっていました。

怖さに怖さをかぶせていくと、前の怖さは結構どうでもよくなるんだな、と改めて体験しました。
そもそもこれは、架空の事を恐れているから、後でどうでもよくなってくるのかもしれません。

とにかく、そういう事を体験しました。
何か怖い観念が浮かんだら、とにかく次の行動をしてみる、
今はそのようにして、怖い強迫観念を追っ払っています。

案外効き目があります!
皆さんのご参考になれば、と思い、書きましたm(__)m
132:ピコ :

2010/12/09 (Thu) 14:24:06


ベーシストさん

>怖さに怖さをかぶせていくと、前の怖さは結構どうでもよく
 なるんだな、と改めて体験しました

  そのとおりですね。同じ体験をしました。


でもね、さらに言いますと

 適切な表現かどうかはわかりませんが、

  「怖くても、不安でも もう、いいや」と「諦めの心境に」
   なると、連続恐怖を体験しなくても 
   いつの間にか忘れていますよ。

  「ああ、そんなことあったなぁ」と思い出すことはあります。
   だからといって、ジタバタも しなくて済みますよ。

「どうでもいいことは どうでもいい」と身を投げ出すことが
できるようになって 初めて今の自分が存在しています。

  「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあり」

 私の得意言葉を披露。
 耳にタコができている人もいるかも・・・。



   
133:Hawarママ :

2010/12/10 (Fri) 09:20:42


こんにちは。

お二人の書き込み、拝見しました。



機能上コピーを用いての投稿文の引用が出来ず、更に携帯から投稿しているので文字数制限もありますので、書き込みをバーッと見てからメールで文章を作り、それをコピペして分けて投稿しています。

なので、お返事しきれなかったり、引用した文章が間違っているかも知れませんが、御容赦下さい。

ニュアンスが伝われば、と思います。



お二人の書き込みを見て、なるほど、と頷いたり、確かに、と共感する部分が多々あり、とても勉強(参考)になりました。



私がピコさんにああ言ってしまったきっかけについてですが、今思うとギャスペリアンさんを庇った所はあるかも知れません。

私もベーシストさん同様、ギャスペリアンさんの症状を知っているので、御自身が大変な中でも明るく楽しく掲示板を和ませてくれるギャスペリアンさんは凄いなあ、としばしば感心していました。

そして、ピコさんが反応したあのギャスペリアンさんに対するレスは、OCDに関する事だと私は解釈しました。

不安を恐れずにエクスポージャーをしてみよう、というギャスペリアンさんなりのメッセージに取れたからです。

現に、

リスク:予想が外れるだけ

と補足してある事からも窺えますが、もし予想が外れたらどうしよう…と言う不安から、怖くて予想が出来ないと言う観念をお持ちの患者さんに例えるとわかりやすいかも知れません。



それでもこの、いい意味で自由な掲示板において、別のスレを立ててみては?、と言う私の発言は、本当に失礼極まりなかったと思います。

皆さんに不快な思いをさせてしまって、本当に申し訳ございません。

134:Hawarママ :

2010/12/10 (Fri) 09:39:11


あれから、参加者のその後の様子を書き込むスレと言う考えは、強迫によるものだと気付く事が出来ました。

原井先生がこのスレをたてて下さった時の文章から、この掲示板の定義を自分の中で作り上げてしまったのだと思います。

私の場合強迫だとわかりにくい強迫が結構あります。

これは強迫か、強迫じゃないのか、と言うジャッジは日々していますが(岡島先生にも指導されました)、それでも直ぐには強迫と気付けない事もあります。



ベーシストさんが懸念を示しておられたので回答致しますが、私はピコさんを始め自分以外の人間に対して、本筋から外れた内容で負の感情をぶつけたり、人格を否定しよう等という愚考をめぐらす事はありません。

また、この掲示板において、その様な行為をしたつもりもありません。



この事を正直に伝えようかどうかこの数日間悩みましたし、ピコさん御本人はその様な意識と言うか認識はないのかも知れませんが、私が感じた事をお伝えします。

ピコさんの私に対するレス、特に“縄張り意識”や“お山の大将”と言う発言は正直攻撃的に感じましたし、人格と言うか私自身を否定された気がしました。

たった一度や二度、ネットと言うバーチャルスペースで言葉を交わしただけで私自身の事を決め付けられた様な気がして、とても傷付き悲しくなりました。

また、潜在的な考えがある場合もありますが、眠い時には、思ってもいない事を口にする事も有り得る事だと思います。

現に私も経験がありますし、同じ様に自覚している方やそう感じている方も周りにいるので、個人的にはそう思っていると言う事です。

135:Hawarママ :

2010/12/10 (Fri) 09:42:02


様々な意見や考えがある事を学ばせて頂き、皆さんには感謝しています。

ベーシストさんは、他の人間の事をよく観察しておられ、いい所も悪い所も見つけられて凄いなあ、と思いました。

ピコさんがチャレンジされたエクスポージャー(一番怖い事から始める)も本当に辛くて苦しかったと思いますが、それを見事乗り越えて今の生活を掴んだピコさんの体験は、ベーシストさんの様に助言や体験談を求める患者さんにとっては希望の光となるのだと感じています。

症状は十人十色で様々ですが、基本は同じ病気を持つ者同士、これからもお話していけたら、と思います。

また、グループで知り合った方とはこの先会う事はまずないと思いますし、やり取りの基本的な内容は病気についてですが、それ以外にも、お互いの近況報告や雑談を交えてもいいのではないか、と思います。

なのでベーシストさんの意見には賛成です。

慰め合うのではなく、それぞれが前に進めるよう、意義のある掲示板にしていけたらいいですね。



長文失礼致しました。

136:Hawarママ :

2010/12/10 (Fri) 09:43:48


余談ですが、私はDisneyが好きなのですが、現在千葉で暮らしている為パークが近く、月1ペースで行っています。

一年半前に強迫の症状が悪化してから(小中学生の頃に一度悪化してから自然とよくなったので、それまでの数年間は日常生活に支障を来さなかったし、本当に軽い症状しかなかったので苦痛に思った事もありませんでした)、Disneyに行っても強迫に費やす時間が長く、アトラクションにもあまり乗れなかったしショーも見れなかったりと、貴重な滞在時間を無駄な事に費やしていました。

純粋に楽しめた自分はどこへやら、苦痛にしか感じませんでした。

しかし、行動療法を受けてからは無駄な事をせずに流せるようになり、今では楽しめるようになりました。

10月から宿泊も兼ねて3回行って参りましたが、それぞれとても充実した時間を過ごす事が出来ました。

因みに一昨日も行きました。

治療に励んでいるからこそ得た大切な時間だと思っています。

今日も、気張らずまったりエクスポージャーにトライしていきたいと思います。

文字を読み直す強迫もあるので、この掲示板で皆さんの書き込みを読んだりするのもエクスポージャーの一つです。

読んでいる最中に心臓がバクバクしてしまうので、まだまだですが。

以上、体験でした。

137:ピコ :

2010/12/10 (Fri) 13:01:43

>みなさんへ

 掲示板は文字だけ・・・。
 それ以上何もわからない。
 同じ文字・文章でも人によって受け止め方が違うのは当たり前。
 1人の同じ人でも、読む時によっては感じ方も異なります。
 便利だけれど、まったく厄介な代物。

Hawarママさんへのコメントは
 仰るとおり「攻撃的です」が、「人格と言うか私自身を否定」
 したものではないことはわかってください。
 文字に対する攻撃です。(意味不明かもね)
 嫌な思いをさせたと思っています。ごめんなさい。

私は言葉とか行動に対して「変とかおかしいと思う」ことは
あります。
「どうしてそのような考えや行動になるのだろう?」という
ことに興味はあります。
でも、人は憎みません。

 多少、分かり合えて良かったと思っています。


ディズニーの話

 実は私もそうでした。
 「強迫に振り回されずに、楽しむぞ!」と決意して行く
 のですが、気づくと凹むことばかりでした。
 今は違いますよ。
 朝から晩まで、入場待ちの時点からハイテンション。
 娘の指示の元にあちらこちらのアトラクション・パレードを
 十分楽しんでいますぞ!
  アンバサダー・ミラコスタの連泊
  みやげ物のまとめ買い
  ダンスを試みる(この歳のおじさんが恥じも外聞もなく)
 などんど大好き。
 年に一回くらいしか行けなくて残念。


掲示板

 堅苦しいものするつもりは全くありません。
 雑談も近況もOK。
 それだけが闊歩し始めると閉口しますがね…。

 名古屋OCDの掲示板は、「のびのび、おおらかな掲示板」で
 好きです。

 ここに書かせてもらっているのは、「恩返し」のつもりです。
 私のように長期間人生を無駄にしてほしくないという気持ち
 だけです。


ところで、質問

 Hawarママさん

  [ Hawar ]は、なんて読むの?
         どういう意味ですか?

 
138:ギャスペリアン :

2010/12/10 (Fri) 14:01:31

>>117
スルーするのがBESTだとは思いますが,それなりに強いメッセージだと感じましたので反応しておきます。

●質問に対する回答
>海外旅行記、サッカー・ワールドカップ候補地などOCD以外のについては

OCD関連以外のことをナチュラルに書き込めることが理想ですが,残念ながらギャスペリアンはまだそこまで到達しておりません。
(あと3週間程度となり少々焦っていますが...)
ほとんどの書き込みの表面上テーマはOCD以外のことですが,主張の部分はOCD関連のメッセージです。

>OCD以外のについては別の新スレッドを作って、そこに書かれてはいかがでしょうか?

個人的には,OCD関連以外のことについて「名古屋OCD会掲示板」に継続して書き込む意義が見つからないため,お断り致します。
また,OCD関連以外の書き込みを管理しようとする行為は,「もったいない」ことだと思っております。


この書き込みも,あくまで約1/300の意見の意味しかもちません。
139:ピコ :

2010/12/11 (Sat) 00:00:57


ギャスペリアンさん

 あなたのメッセージのあり方についての議論が展開されています。
 スルーするべき問題ではないと思います。
 というより、ここまで何故スルーできたのか?
 何故、今この時点でのコメントなのか?
 そのほうが疑問でだと思っています。

 また、それなりではありません。かなり強いメッセージの
 つもりで書きました。
 
 

 表面上も中身もOCD以外としか私には伝わってきませんでした。
 それで何を主張されているのでしょうか?
 差し支えなければ教えてください。



>OCD関連以外のことについて継続して書き込む意義が見つから
 ないため,お断り致します。

   「意義が見つからないなら、書き込みをするしない」は
   個人の自由だと思います。
   内容は理解できました。

>OCD関連以外の書き込みを管理しようとする行為は,
「もったいない」ことだと思っております。

 申し訳ありませんが「管理する行為がもったいない」とは
 どういう意味なのでしょうか?


>この書き込みも,あくまで約1/300の意見の意味しか
 もちません。

  「約1/300の意見の意味」とはどういうことでしょうか?

>あと3週間程度となり少々焦っていますが...)

  旅行があと残すところ3週間ということなのでしょうか?
  何に焦ってみえるのでしょうか?

連続質問で申し訳ありません。
差し支えなければ、教えてください。


 このコメントはわからないことを単に質問したものです。
 他意はありませんので・・・。
140:岡嶋 :

2010/12/12 (Sun) 00:54:00

とらわれからの自由6号が出ました。
ちょっと少なめのページになってしまいましたが,それは私が集めるのを怠ったせいかもしれません。
今まで色々な感想文がありました。詩を書いてくださった人,絵を描いてくださった人,メールを編集した人,ワードで送ってくださった人・・・
様々な表現があり,見た人読んだ人それぞれが,ご自身の感性で読んでいただければ幸いです。
6号の原井先生の文章は難しくて分からないとか,ご意見も大事です。
が,OCDの会が目指すものは,本来は批評やアドバイスをせず・・です。
アドバイスを求める人がいるから,応じる人がいて,バランスが取れているときはいいのですが,
バランスを崩す時があります。つぶやきがつぶやきに聞こえない時です。
それぞれの方が自分の治療のために必要なことをつぶやいているのだなあとスルーしていただけると,これまた幸いです。
俳句を解説してしまうと,俳句ではなくなるようなもので,多義的に包含したままを味わっていただきたいと思います。
ちなみにギャスペリアンさんはかなり的確に症状について語っていらっしゃいます。
141:ピコ:

2010/12/12 (Sun) 10:29:29


>それぞれの方が自分の治療のために必要なことをつぶやいて
いるのだなあとスルーして

ほんとうに そのようにしたいものです。
 しかし、どうしてもそれ以外の事柄が中心と思わざるえない
 ようなコメントが連続するとその限りではなくなってしまいます。


>俳句を解説してしまうと・・・

  俳句を読むことがすでにできる方はそうだと思います。
  しかし、素人の私は俳句・短歌ともに、詠み人の心境、
  状況、内容を一つ一つ推測し、解釈することで次の歌を
  詠むことができると考えています。



>的確に症状について語っていらっしゃいます

  先生がそのように仰ってみえるのであれば、
  そうなのでしょう。
  しかし、私には伝わって来ません。


とは言うものの、先生がわざわざコメントを寄せて事態の収拾に
心を砕いてみえるのに、これ以上続けることもできません。
そのような方のコメントはスルーできる限りスルーします。



しかし、>139のコメントには以下3つの理由で憤慨しました。

 それまで「ダンマリ」を続けていた方が事態が収拾されそうに
 なった時点でのコメント


 当事者である方が、人ごとのように取ることができるコメント

 私には難解なコメントの内容
   
142:ベーシスト :

2010/12/13 (Mon) 14:40:02


ピコさんへ

こんにちは!

「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあり」

調べたら、「一身を犠牲にするだけの覚悟があって初めて、活路も見出せる」という意味なんですね。
行動療法そのものですね(^^)

不安でも怖くても、もういいや!と、よい意味での諦めって大事ですよね。
私はなかなか、全ての事において、この「もういいや!」が出来なかったのですが、
最近、少しだけ、「まあ、いいや。」と思えるようになってきました(^^)
そうは言っても、自分が一番怖い事に関しては、
自分でも自分がイヤになるくらい、しつこく気になってしまい、
強迫行為をやっぱりしてしまったりしているのですが(汗)、
他の強迫症状については、「まあ、いいや」「もういいや」って思えるようになってきた物もあるので、
最も怖い事についても、早くそういう心境になれるよう、
エクスポージャーをめげずに続けて行こうと思います!!

最近の私は、行動療法をやっていて不安に負けてくじけそうになると
「エクスポージャー、エクスポージャー!『治すための』エクスポージャー!」
「儀式妨害、儀式妨害っと!『治るために』必要な怖さなんだ!」
と自分に言い聞かせております。

発病してから23年、私の強迫は成人式を越えております(汗)
かなり筋肉モリモリのごっつい強迫君に育ってしまいましたが、
もうそろそろ私から離れて独り立ちして欲しいです。
(って、独り立ちした強迫ってどこに行くんでしょうね?書いていて自分で意味不明です(笑))

とにかく、ほんとにそろそろ本格的に治りたいので、
身を捨てる思いで気合いを入れて、活路を見い出したいと思っております☆

ステキなことわざを教えて下さってありがとうございます(^^)/
「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあり」
この精神で、ひき続き、励んでいきますね(^^)☆


143:ベーシスト :

2010/12/13 (Mon) 15:53:21


追伸です:ピコさんとHawarママさんへ

お二人ともディズニーがお好きなんですね♪

私、初めてディズニーランドに行った18才の時、
スペースマウンテンに乗ったらあまりにも怖くてビビッてしまい、
腰が抜けて(腰が抜ける事って本当にあるんだな、とこの時思った)
立てなくなって、係員の人に両脇を抱えられて
乗り物を降りた思い出があります。
ジェットコースターは怖いです~、苦手です~(><)
これももしかしたら、「ジェットコースター強迫」なのかな(笑)
でもジェットコースターについてはエクスポージャーしたくないです(笑)
ランドのアトラクションの中では、カリブの海賊とイッツ・ア・スモール・ワールドが
一番好きです(って、まだ二つともあるのかしら?)。
お二人の書き込みを読んでいたら、またいつかディズニーランドに行ってみたくなりました♪
ちなみにシーの方には一度も行った事がないので、こっちもいつか行ってみたいです。
そのためには、私の場合、症状的にまず強迫を治さなくてはー!!
ランドの中は、観念に引っかかる事物が満載なので(泣笑)

よし!楽しい時間を過ごせるために、治療に励むぞー!
と言うか、いっそ今の状態のまま行っちゃった方が、良い治療になるのかも?
144:ギャスペリアン :

2010/12/13 (Mon) 23:54:58

>>140
>というより、ここまで何故スルーできたのか?

真摯な態度で書き込みを管理しようと考える場合,本掲示板の「管理人となった」または「管理システムを構築した」後に「管理者」として書き込みを管理するでしょう。
その意味において,全く真摯さが感じられないからです。

>何故、今この時点でのコメントなのか?

『名古屋OCD会掲示板』は「質問箱・相談箱」のようなものではなく,「掲示板」です。
私にはトランスしていない(整然と並んでいる)方が不自然に映ります。

>表面上も中身もOCD以外としか...

私が『名古屋OCD会掲示板』を利用する目的は,『OCDという「とらわれの世界」から本来の「自分の人生」に向かって歩み出すため』です。
(『とらわれからの自由(第5号)』にも同様の趣旨の内容が載っていますが...)

この掲示板の主旨を「OCDについて」と捉え,OCD以外のことを排除しようとすることは,
強迫観念に打ち克とうと強迫観念に集中し,ますます強迫観念にとらわれる構図そのものだと感じます。

さらに,あなたに伝わらない内容という理由で書き込みを管理しようとする行為が,文章不安を抱えている人へどのようなメッセージを送っていることになるのか,
あなたの攻撃的メッセージが,うつや社交不安を抱えている人,低年齢者等へどのようなメッセージを送っていることになるのか,想像して頂きたいと思います。
そのような方々からのコメントの中に,あなたを本来の「自分の人生」へ向かわせてくれるヒントが隠されている可能性があるのに,その機会を減らしてしまう行為をすることは「もったいない」と思います。
145:ピコ :

2010/12/14 (Tue) 00:54:56


>真摯な態度で・・・以下コメント

 ギャスペリアンさんのコメントはほんとうに,全く真摯さが
 感じられないです。

>何故、今この時点でのコメントなのか?

  「ダンマリ」を決めてて、何故事態が収束しつつある時点で
   のコメントは空気を、流れを読めない人だと言っているわけです。


>OCD以外のことを排除しようとすることは,

  誰も排除しようとしていません。
  あまりにもその頻度が多くこと及び内容がOCDから逸脱した
  ものは流れにそぐわないと言っているのです。
  「とらわれるとらわれない」は人によって異なります。  


意味の伝わらないコメントにはヒントもみつけられず
私にとって「もったいない」ということはありません。


 簡単な内容をグダグダと言葉遊びのようなコメントで
 意味不明あるいは難解にせしめていては
 全くもってヒントにならないのではありませんか?


146:ピコ :

2010/12/14 (Tue) 01:10:20


ベーシストさん

 私は病歴約25・6年? 正直忘れました。
 いやはや、強迫のデパートでした。

 今は個人商店くらいかも?
 強迫観念はずっと私につきまとうことでしょう。
 「0」にしたいけど、私には無理です。
 だから、日常生活ができる今の程度で「良し」ということに
 しているだけです。
 
 明日またダメになるかもしれないという不安はあります。
 でもね、そんなこと思っても思わなくてもダメになるときは
 ダメになるし、良いときは良いで続くし・・・。


 自分が可愛くて自分のことだけを守っていました。
 

 荒波に飛び込まなくては
   
   後ろから追いかけてくるライオンに食べられてしまう

  逃げ場がない。

  立ち止まったら絶体絶命。
 
  飛び込めば助かる可能性も見出せる。

 そんな心境でした。


  今ここで治せなかったら「家庭崩壊」だと痛感しました。

  私のせいで家族みんなが不幸になる。

  そのように真剣に思うと原井・岡嶋両先生の力に

  すがるしかありませんでした。

  偉そうなことを言っていますが、お二方のお陰です。
147:テール:

2010/12/15 (Wed) 12:59:33

岡嶋先生が我慢しながら儀式妨害をしてもよくならないとおっしゃったことについて思ったんですが
多分我慢してると結局脅迫観念の事で頭がいっぱいだから儀式妨害にならないという事なんじゃ
ないでしょうか?
148:ギャスペリアン :

2010/12/15 (Wed) 15:47:51

>>147
目に見える儀式(手洗い等)に対しては,我慢が一定の効果を挙げると思いますが,
目に見えない儀式や強迫観念に対しては,我慢が逆効果をもたらす可能性の方が高いということが,
現在のなごやメンタルクリニックで「我慢」・「気合」・「頑張る」といった類のメッセージをほとんど聞かない理由だと私は考えます。

ただ,そのことを強調してしまうと今度は「我慢しない」・「気合を入れない」・「頑張らない」ことをやっぱり頑張ってしまうことにつながるため,
あくまでナチュラルに伝えていらっしゃるのだと思いますよ♪
149:ベーシスト :

2010/12/15 (Wed) 17:08:32


テールさん

はじめまして。

私は気合いを入れたり我慢しないと行動療法が出来ない事の方がまだ多いのですが、
岡嶋先生に「我慢しないで儀式妨害をするとはどうしたら良いか」という事を尋ねたら、
「たとえばスケートなんかで三回転ジャンプを飛ぶ瞬間はエイッと気合いが必要だけど、
飛ぶ前まではスーッと力を抜いて滑ってる、そんな感じですよ。」
と教わりました。
とても的を得た例えでした。

エクスポージャーや儀式妨害をする瞬間は、やっぱり怖い事に挑戦するから気合いがいるけど、
それ以外の所では、身体を緩めて力を緩めてリラックスする、という事だと思います。

岡嶋先生のカウンセリングで上記の事を教わった後、
診察帰りに名古屋のATMでキャッシュカードを使うように先生から言われたのですが、
その時も、
「ATMに近づいて、あー怖い、と思ったら、筋弛緩法(筋肉の力を緩める体操)をして下さい。
そしてATMにまた近づいて、さらに怖くなったらまた筋弛緩法をする・・・
そんな感じでやってみて下さい。」と言われました。

岡嶋先生曰く、身体に力が入って筋肉が緊張状態になると、余計に不安が増すそうです。
「心は筋肉」と教わりました。
150:ベーシスト :

2010/12/15 (Wed) 17:23:05

追記:
149の記事の追記です。

それで私個人としては、気持ち的には気合いを入れて
(逃げてしまいがちな弱い自分を奮い立たせるために、
私自身は気合いを入れる事が行動療法を実践出来てるもとになってるのです。
頑張る、というのとはちょっと違うかな?
前向きにやっていこうと、よっしゃー!と気合いを入れるって感じです。
全ての人にとって良い方法なのかどうかはわからないし、
あくまで私個人の性格的なものもあると思いますが)
身体は緩めて、という感じでやってます。

そうやって行動療法を続けていたら、出来なかった事がいくつか出来るようになりました。
本当は自然にやれるようになれば一番いいんだけど、
今の私にはまだこの「よっしゃー!」という気合いが必要です(^^;

ただギャスペリアンさんがおっしゃるように、
「頑張る」とか「我慢」とか力を入れすぎてしまうと、
心の病気を患ってる人には逆効果な部分があるのだと個人的には思ってます。
余計にその事を意識しすぎてしまったり、頑張って出来なかった時のショックが大きかったり・・・
「頑張らなくちゃ」って事が強迫的になってしまったりもする事があるかもしれないですね。

って、私自身の個人的な見解なので、参考にならないかもしれませんね・・・

岡嶋先生の言われた「身体の力を緩めて、いろんな感覚を味わいながら・・・」
というのが、一番BESTな方法なんだと思います。

151:テール:

2010/12/15 (Wed) 21:29:37

ベーシストさんギャスペリアンさん、書き込んだらこんな有益な事を教えていただけるとは思っても
いませんでした(笑)
僕は、目にした記事に思った事を書いただけなんですが(笑)

ベーシストさん、スケートのくだりはちょっと意味が分かりませんでしたが、その他の部分はとても
参考になりました。
先生から筋弛緩法は教えていただいた事はあるんですが、それは、他の書き込みに書いたように、
強迫の症状がほぼ無くなっていたので(今も一応症状らしきものはないですが)そのままあまり重要
に思えず、忘れてしまったんですが、不安に関わっているとは思いもしませんでした!
これからに生かそうと思います!ありがとうございます!

ギャスペリアンさんそうなんですね!
納得の行く意見です。
強迫ってこだわりやすいから何かと面倒ですね(笑)
152:エクレア :

2010/12/15 (Wed) 22:17:59

ベーシストさんやギャスペリアンさんがおっしゃってる事を考えてみました。

・「頑張る」「我慢」意識しすぎると強迫的になってしまう。
・エクスポージャーをやるときは「気合い」が必要。

どちらもすごく分かります。
どうゆう風にしても何か行動する時に考えが沸いてきます。
「リラックスして、刺激を感じよう」とか「勇気を出して!」とか。
その時その時で沸いてくる気持ち、思いが違いますが、とにかく、
「動いてみる」これの連続ですね。

悩んでも、我慢しても、気合入れても、
「動かずにじっとして」それをするのではなく、基本は「動きながら。前に進みながら」が大事ですね。

自転車を目の前に置いて「私自転車に乗れない、どうして乗れないんだろう」ではなく、
悩むのであれば、乗って練習しながら「どうしてうまく乗れないんだろう」と考えた方がいい、この例え分かりますか?
最近お気に入りの例えです(笑)

153:ピコ :

2010/12/16 (Thu) 00:01:41


みなさん

いろいろ意見・考え方が出て良いですねぇ。
私の経験では、いろいろ言葉の解釈をしている時は
真正面から向かうのが怖くて、なんとか楽に観念に向かう
方法がないかなぁって思っている時でした。


先生のおっしゃっている

「頑張らない、力を入れない、味わう」は全部同じ意味だと

 思います


 「怖くても、不安でも

    観念の有無にかかわらず

       今すべきことをする。」

  これだけではないでしょうか?
154:エクレア :

2010/12/16 (Thu) 11:43:07

ピコさん

> 「怖くても、不安でも

    観念の有無にかかわらず

       今すべきことをする。」

全くのその通りです。私もそうですが、この病気の人は達は考えすぎてしまう節があると思います。
今、すべきことをする、肝に銘じます。

ピコさんの言葉には、コメ
155:ギャスペリアン :

2010/12/16 (Thu) 13:31:00

>>154
エクレアさんの「今、すべきこと」は何ですか?
156:テール:

2010/12/16 (Thu) 14:21:18

みなさんの書き込みは本当に参考になります!
思ったんですが、じっとして考えていてはいけないのはわかるんですが、行動する時にやはり
どう行動しないといけないか確認というか自分に言い聞かせてしまいますね。
怖い時なんかは特にです。
難しいですね。
でも、もう一つ思ったんですが、考えてばかりいる時は行動したくないと思っている時だろう
から考えてばかりいる時こそ行動しないといけないって事に気付きました。
157:テール:

2010/12/16 (Thu) 14:28:26

あと、もうひとつ思っているのは、眠たいときとかめんどくさいときについつい何かしないと
いけなくてもぼーっとしてしまう事がありますが、岡嶋先生から、やる気が起きない事を
相談したらやっていたらやる気は起きるものだと言われた事と、経験から眠くても動けば
眠気は覚めるという事から、つまり重要なのは体をどう動かすかで、つまり常に必要な動きを
し続けるようにと思うように最近なりました。
こういう風に頭の中を共有するって素晴らしいことですね!
158:エクレア :

2010/12/16 (Thu) 18:16:58

ギャスペリアンさん

私の「今、すべきこと」は日常生活です。
主婦なので家事、買い物、あとはアルバイト。
他にも色々ありますが、特別なことではなく、日常的な行動です。
パニック障害もわずらっているので、必ず発作に襲われます。
今まではそれを恐れて外出も人に会うのも避け続けてきました。
ずっと寝て過ごすこともありました。
でも今は外に出て働いて、家事をして、友人と会って・・・と
自分のやりたいこと、しなくちゃいけないことをやっています。



テールさん

>じっとして考えていてはいけないのはわかるんですが、行動する時にやはり
>どう行動しないといけないか確認というか自分に言い聞かせてしまいますね。
>怖い時なんかは特にです。

そうですね、不安感が大きい時は自分への言い聞かせがありますよね。
「今は、これを続けるべきだ」と言い聞かせますよね。
自然な感じで行動できるようになるには、やはり行動し続けるということですよね、きっと。
嫌な観念にひっぱられてしまう時、ほんと何もできません。
ただただうろたえるだけです。私はそんな時パニック発作も襲ってくるので、
ほんと気が狂う感覚になります。生き地獄だとも感じます。
だけど、そんなことばっかり考えてても何も変わらないので、動きます。
テールさん、最近めきめきと進んでいるようですね!
私も励んでいるところなので、引き続きやります!
159:テール:

2010/12/16 (Thu) 19:37:28

エクレアさん書き込みありがとうございます!
僕も頑張ります!

でも、何か本当にしないといけない課題とか勉強とかに行動療法が使えてるわけじゃなくて、
どうでもいいような行動に行動療法を使って、自分が行動療法を実行できるんだと自分に示す
というか確認するというか、そういう行動にこだわってしまってるようなきがします。
もっと重要性の高い物に焦点を合わせて行動していきたいんですが、難しいというか、
なんとも言えませんねぇ(笑)
160:テール:

2010/12/16 (Thu) 19:41:05

エクレアさんへ追記

僕も考えたり言葉を使わずに自然にしないといけない行動が怖くても出来るような状態に
なりたいと思っているんですが、そういえば、以前読んだのを思い出すとあなたの人生を
生きるためのワークブックはそういうことを扱っているような気がするのでとにかく早く
ほしいんですが、岡嶋先生は12月に再び発売されるとおっしゃっていたんですが、
まだamazonから購入可能の通知メールが来ません><
161:ピコ :

2010/12/16 (Thu) 22:07:23

エクレアさん

   質問です。

>>154 ピコさんの言葉には、コメ

   途中で終わっている?

   その続きは何でしょう?
162:エクレア :

2010/12/17 (Fri) 16:34:56

ピコさんごめんなさい!
途中で文章が切れてしまったまま投稿してしまっていました。

ピコさんの言葉には、コメ の続きですが、

ピコさんの言葉には、コメント(ピコさんへの書き込み)の有無に関わらず、勇気をもらっている人、多いと思います。
私も勇気をもらっています。いつも頷きながら読んでいます。先生のような感覚さえします。
ピコさんって、今は治療者の立場なのかな?と思っていたくらいです。
辛い時から這い上がったからこそ言える、言葉にとても説得力があって、私の中にスーっと入ってきます。

163:テール:

2010/12/17 (Fri) 19:21:30

僕もそう思います!
164:テール:

2010/12/17 (Fri) 20:18:58

エクレアさんがおっしゃっていた行動をし続ければ・・・というのを実践してみたら、出来なかった事
がまた出来ました!ありがとうございます!
165:ピコ :

2010/12/17 (Fri) 22:41:29



エクレアさん、 テールさん

  私は治療者ではありません。
  一患者です。
  先生方や先達者から教えてもらった事を実践して、日常
  生活がなんとかできるようになっただけです。

  まだまだ、綱渡りのような生活です。
  いつ元のつらい状態になってもおかしくないのです。
  
  「ここに書くことで、皆さんの役に立てれば・・・」と
  思っているだけです。
  私がした時間の無駄使いを皆さんにはしてほしくないからね。

  それと自分にも「元に戻るな!」と言い聞かせています。
  それにはきついコメントを書きます。
  それは自分にも言い聞かせているからです。
  書いたことは自分でも実行します。

  とはいえ、だんだん自分に甘くなっているようです。

 ここに書くことは体験談だけにしています。
 本から拾った言葉、聞いた言葉は実践して、自分の体験に
 なってから、初めて書くようにしています。

 私は一患者です。
 「この病気が治った」という事はどういうことかわかりません。
 私は「日常の生活ができれば、まぁいいかぁぅ」ってことに
 しています。
 そのことについて人が何を言おうがお構いなしです。
 
   「それで、今 私は十分幸せ。」ですからね。^^


  「観念も湧かない、全く儀式もしない」

   そのようになれればいいですが、「ほどほど」でも良いかも。

166:テール:

2010/12/18 (Sat) 07:28:12

結局自分が生活に困らない範囲を維持できればいいんじゃないでしょうか^^
167:テール:

2010/12/19 (Sun) 19:08:27

うわぁーーーー!
エクレアさん!
エクレアさんのおっしゃった、行動し続けるというのを実践すると、考えてばかりいる時間も
とれず、すごくうまくいくようになりました!!!!
ありがとうございます!!
168:ベーシスト :

2010/12/20 (Mon) 12:08:24

不安がぐわっと頭をもたげて来た時、怖い観念が浮かんで恐怖感が強まりそうな時、
私は最近、鼻歌を歌うようになりました。
そしたら、何だか不安は不安として相変わらず存在するんだけど、
それはそれとして切り離して、頭の別の部分が作動するような感じで、
前に進めるようになりました。

不安が薄れると言うより、不安はあるけど鼻歌に心が集中していく、という感じ。

何だか鼻歌を歌うと調子がいいです。
不思議。。。

岡嶋先生にこの話をしたら、
「そうなんですよ。原井先生もよく、最悪のストーリーを歌にしたりしているでしょう。」
とおっしゃられていました。

とりあえず、歌うと心が軽くなる。
鼻歌を歌うと身体もほぐれてくる。

何だかいい感じです♪

ちなみに私が口ずさむ歌は、何故かSMAPの「青いイナズマ」と
加山雄三の「君といつまでも」。
どちらもファンでも何でもないし、歌自体も昔テレビで数回しか聞いた事がない。
なのに、謎にこの2曲が自然と口をついて出てくる。
自分が大好きなロックな曲やら、
自分のバンドでやっていた曲はビタ一文出てこない。
最近ではこれまた謎な事に、美空ひばりの「愛燦々」がレパートリーに加わった。
どれも好きな曲でもないのに、何故か歌うとメロディーや
言葉の曲への乗っかり方が気分いい。

私はロケンロールなパンクロッカーを目指していたのに・・・
超速で爆音で駆け抜けるような激しい曲が好きなハズなのに・・・

不思議現象です。

だけど、口ずさむと気分いいから、口ずさんでいます。
何だかとっても効きます♪
169:テール:

2010/12/20 (Mon) 18:22:21

そうなんですか、やってみたいと思います^^
170:ベーシスト :

2010/12/22 (Wed) 09:24:38

テールさん、是非試してみて下さい♪
私個人的には、とっても鼻歌に助けられています(^^)
171:ベーシスト :

2010/12/22 (Wed) 13:29:59

さて、今年もあとわずかとなりまして、
仕事がモーレツゲキレツに忙しくなっております。
そんな中、上司の目をかすめながら仕事中に掲示板に書き込む私。
いいんでしょうか?
いやいや、ダメじゃん!
仕事しろ、私っ!!

強迫観念は放っておいても自動的にジャンジャン湧くのに、
仕事のアイデアはビタ一文出て来ません。
どうしたもんでしょう?
しかし、やらねば!
この仕事で私はお給料をもらってるわけだから。
お金もらっている以上、どんな下手っぴなデザインあげても
一応はプロなわけだから、
そこんとこ、よーく噛みしめて仕事しなくてはー。
は~。

締め切りまであと2日。
こうなってくると、強迫観念よりも締め切りの方が怖い。
ふ~。

って事で、今まで強迫観念が100%脳みそを占めていたが、
今は「締め切り」ってものがブチ込まれて、
脳みそを占める強迫観念への不安の割合がちょっと減って来ている。
ラッキー☆(たぶん)

ヒマは強迫のエサ。

とよく聞くけど、忙しくなるってのは、強迫を患う人にとっては
良いことなんだなぁ~。

仕事をするってのは、強迫を治す事において、良い事のように思う。
趣味とかだと自分のさじ加減で出来るから、ついつい自分に甘くなって
「今日は苦しいから、やらなくていいや~。」って思ってしまうけど、
仕事は責任がかかってるし、生活かかってるから、嫌でも何でもやらなきゃいけない。
本音は「やりたくなーい!」だけど、必然的に自分を律する事になる。
気分は悪いが、いい訓練だ。

はー。
それにしても締め切り怖い!

ささ、仕事に戻ります。

あと2日で5つのデザインをあげなきゃいけない。
ひーっ!

いやいや、ぼやいていないで仕事に戻ります。

はい。頑張ります。





172:テール:

2010/12/28 (Tue) 12:54:37

鼻歌をうたっている時は確かに余計なことを考えないし、気分もいいし、いつでもできるわけでは
ないですが、すごくいい方法ですね!
ほんとありがとうございます!ベーシストさん
173:ギャスペリアン :

2011/02/03 (Thu) 13:48:58

あけましておめでとうございます!!
2011春節
174:カレン :

2011/10/31 (Mon) 22:10:36

皆さん、お久しぶりです。途中で脱走してしまったカレンです。
あれからもカウンセリングだけには、行きつづけていました。
彼氏もできました。そしたらどんどんよくなってきました。喫茶店でバイトもするようになり、トイレ掃除は嫌だから朝5時半に起きて早出でバイトに入るようにしています。嫌なこともあるけど、彼氏から励まされながら頑張ってます。
名古屋OCDの会にも一回だけだけど行ってみました。

そして今日、自動車学校に入校して、授業受けてきました。
バイトと両立して、頑張って免許とります(^_^)
ただの報告でした♪
175:和製メッシ :

2013/01/28 (Mon) 09:02:18

お久しぶりです。和製メッシです。
行動療法のご指導を受けた後しばらくは絶好調という感じでしたが、またけっこう悪くなってしまいまし
た。でも、昔に比べたらかなり良いです。
今、名古屋メンタルクリニックで販売している『とらわれからの自由No.2』を読んでいて、強迫性障
害を治すには、勇気と覚悟が必要なことが改めてわかりました。
強迫性障害に苦しんでいる皆さんも、『とらわれからの自由』を読むと、何か改善のヒントを得られるか
もしれません。

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