名古屋OCDの会掲示板 2071201


妊娠、出産、育児

1:あふ :

2012/07/25 (Wed) 06:27:00

子供二人を不妊治療で授かり、子育て奮闘中。

一人目の妊娠、出産、育児で、寝たきり生活になりました。
でも、どうしても二人目が欲しくて、先生に助けていただき
ながら、OCD生活からはい上がりました。

二人目の妊娠中は、一人目より悪化がひどくてビックリ!
でも、夫や実母に頼りっぱなしだった育児を
自分一人でやるようしていったら…

子供の無秩序な行動に、自分の秩序を保つ余裕がなくなり、
家の中も心の中も荒れ放題で、何が不安の対象だったか
分からなくなってきました。

まぁ、いっかぁ~

力が抜けて、日々は大変だけれど、生きることは
楽になってきた気がします。

今日も、まぁ、いっかぁ~で
何か儀式をとばしてみようかな。




2:タルト :

2012/07/25 (Wed) 22:00:02

はじめまして。
妊娠、出産、育児の言葉に反応して書き込みました。
妊娠中どのようにして強迫症状と付き合ってましたか?
私も妊娠を望んではいますが不安でたまりません。
もし、嫌でなければ何かアドバイスしていただければ幸いです。
3:アロマ :

2012/07/26 (Thu) 09:10:57

つい数日前に妊娠5週目であることが分かりました。

初期の初期なので心拍すら確認できていません。

私はパニック障害とOCDです。

妊娠が分かってから、考えることが妊娠・出産のことばかりで、
現実の世界での考え事が多くなったので、妄想の世界でOCDゲームをする暇がない
というのを体感しました。
観念も浮んでこないことが多く、苦痛から開放されたような気持ちでいました。
それが・・・昨日の夜中、突然のパニック発作で目が覚め、観念がぶわぁ~っと噴出し、
妊娠前の症状が一気に出ました。

不安的中・・・現実はそんなに甘くありませんでした。
妊娠という、新たな体験でOCDが上書きされていくのかなと思っていましたが、
違っていました。
あふさんの言葉の中で
「旦那様とお母様に育児をまかせるのではなく、自分ひとりでやるようにしたら・・・」
というところに、”気づき”がありました。
自分ひとりでやる、行動する、すばらしいと思いました。
タルトさん、不安なお気持ちとてもよく分かります。
私も不安で仕方ないです。症状がひどいせいで赤ちゃんがダメになってしまうんじゃないかと
不安になります。
でもまたここに書き込んでいきたいと思います。





4:あふ :

2012/07/27 (Fri) 02:02:44

私は妊娠中、エクスポージャーを知らない時も
知った後も、ワーワーキャーキャーと大騒ぎでした。

でも2回目の妊娠中、入院生活の時間つぶしで
スケッチブックに絵をかいて書いている間だけは
強迫観念がふっと消えていました。

何か夢中になれることをしていると、
自分の妊娠生活、つまり強迫観念に夢中な
状態から開放されていたのかもしれない。

今の生活にも何か夢中なものを増やそうかな~
5:タルト :

2012/07/27 (Fri) 23:27:19

あふさん返信ありがとうございます。
私は今、行動療法実行中でまだコントロールができていない状態です。
何か夢中になれることが特にないので、これから何か夢中になれる事が
できればいいなと思いました。
アロマさんお体をお大事にしてくださいね。
無事にお腹の赤ちゃんが生まれてくることを願ってます。
そして妊娠中にして良かった事などを教えてください。
6:アロマ :

2012/07/31 (Tue) 17:42:46

産婦人科に行くのはまだ一週間先、心拍未確認のままの日々を過ごしています。
食べても、食べなくても気持ち悪くて、観念も襲ってくるし、
本当にこのまま耐えていけるのだろうかと思います。
新しい家族が増えようとしているのに、家族を壊そうとする観念が襲ってきます。
観念がわくのは仕方ない、なるようになる、と思うようにしています。
でも、それが儀式化していると指摘されたので、難しいなあと思います。
弱音を吐いてしまいました。
それでも、妊娠できて良かったと思ってます。
7:あふ :

2012/08/01 (Wed) 02:46:45

私は病気が良くなってからバイトをしよう、
習い事をしよう、そう思っていました。
でも、先生に背中を押していただき、
思い切ってバイトや習い事をはじめたら、
ぐんぐん症状が良くなっていきました。

また妊娠中のOCDの悪化は様々な行動療法を
受ける機会になりました。

私自身、強迫観念や儀式行為が悪化したから
より良い方向に向かうことができました。

ピンチはチャンスかもしれません。





8:アロマ :

2012/08/01 (Wed) 07:14:54

私も最初は良くなってから妊娠を…と考えていました。
岡嶋先生が背中を押してくださいました。
「女は子供を作るにはリミットがある、OCDが治るのを待ってたら、妊娠できない歳になってしまう」
と言われました。
私は若くないので、この言葉がズシリときました。それなら出来るだけ早く…と気持ち入れ替え、不妊治療を開始しました。

あふさんは、妊娠中に集団療法を受けられたのでしょうか?
9:あふ :

2012/08/02 (Thu) 06:14:21

タルトさん、少しの時間でも夢中になれることがあったら
ぜひ教えてくださいね。

アロマさん、私は一人目の出産後に集団療法を受けました。

二人目の妊娠中も他の方と一緒に行動療法を受けました。
症状が違っても、もしかしたら違うからこそ、自分には
学ぶことが多かったです。

最近は育児が大変で、行動療法みたいな毎日ですが、
嫌なことをやってみる前に考える時間がないことが
コツなんだと思いました。

「考える前にエイッ!とやってみる」

が今の自分にとっては良い方法のようです。
10:タルト :

2012/08/02 (Thu) 22:21:25

お二人とも本当に尊敬しちゃいます。
私にはこの症状と戦いながらの妊娠は無理なのではないかと思い
治ってから考えようと思っていました。
治療しながら妊娠をし、子育てをする自信がありません。
主な症状が洗浄強迫と確認強迫です。
万が一妊娠できたとしてもこの症状はひどくなると何時間も立ちっぱなしで
手洗いをしたり身のまわりをきれいにしたり、何度も確認をしたりを
繰り返すので妊娠中の体には悪影響だと思いました。
お二人がどのような症状なのかは分かりませんがどんな症状であれ
強迫症状は辛いものだと思います。だからこそお二人が思い切って
治療しながらも妊娠し前に進んでいるのがとてもすごい事だと
思いました。勇気ももらいました。私も若くはないのでこれからは
もう少し前向きに考えたいと思います。
11:アロマ :

2012/08/05 (Sun) 08:16:34

あふさんのおっしゃる通りだと思います。

「考える前にエイッ!とやってみる」

これ、とても大事ですね。考えて始めるとどんどん底なし沼に落ちていってしまいます。
考えたところでロクな考えが浮かんでこないです。

懺悔強迫、加害強迫、発狂強迫、これにまつわる やってはいけない事をやってしまうかもしれない強迫です。

自分が狂って、コントロールができなくなって、

叫んでしまうかもしれない
逸脱した行動をしてしまうかもしれない
人に危害を加えるかもしれない
自分を傷付けるかもしれない
自殺するかもしれない
人にわざわざ傷つくと分かってることを言ってしまって関係を崩壊させるかもしれない
自分がしてきた悪いことを懺悔しないと恐ろしいことが起こるかもしれない


などなどです。
儀式は主に頭の中でおこなわれています。
これらの強迫から、できない事がいくつかあります。

集団療法に参加して、頭の中の儀式を失くすのを学びたかったのですが、
申し込みしたとたんに妊娠が分かり、先生と相談させてもらって、
参加を延期することになりました。
12:あふ :

2012/08/09 (Thu) 10:21:42

私は集団療法を受けた後、思い切ったエクスポージャーが
家でほとんどできませんでした。

諦められず二人目の妊娠を目標にしてはみたものの、
自分自身永遠に無理だろうと思っていました。

無重力な状態で前に進みたくて足をバタバタと
動かしているのに何ともならない気持ちでした。

そんな時、思い切ったエクスポージャーができた
きっかけは「とらわれからの自由」の体験談でした。

その中の「いたずらっこのように、白いところを黒く
していく」のような文章には特に助けられました。

『勇気』がなくてできないことを、
『いたずら心』でやってみようと思いました。

今も『勇気』なんてなくって、将来の自分を
困らせてやろうと思う『自分への不親切心』が
あるだけかもしれませんね。(笑)


13:アロマ :

2012/08/11 (Sat) 06:58:27

あふさんは、もうだいぶ乗り越えていらっしゃるのですね。
きっと、お子さんが生まれて、現実の世界が一変して、忙しくなって、
マインドフルな感覚が増えて、それがOCDを上書きしたのでしょうか。
私にはそんな風に受け取れました。

岡嶋先生に以前言われた事があります。
「病気を片手間に治す」

私が治りが悪いのはなぜかお聞きしたら、
OCDを治さなきゃ!症状を減らさなきゃ!
と、意気込んでいるからだと指摘されました。

モグラたたきのように、出てくる症状を叩き潰すと、
かえって症状は増える、
それより、もっと嬉しい事や怖い事などの出来事を
増やすことが治癒につながる、と言われました。

本当にその通りだなぁと今思います。
14:あふ :

2012/08/14 (Tue) 02:41:24

症状だけに向き合うと、自分自身を苦しめるんだ!
のみこみが遅い私は最近やっと理解できました。

私にとって妊娠や育児は孤独なもので
強迫観念を育ててしまいがちです。
でも今回は育児を追い風にできているのは
どうしてだろう?と思いました。

そういえば出産後に習い事をしました。
エアロビ、ヨガ、料理など他にもいろいろ、
最近は子連れやワンコインのものもあるので
興味があることは気軽に挑戦してみました。

すると色々な人と出会ったり、苦手なことも
避けられなかったり…はじめて行くときは
いつも申し込んだことを後悔するのですが、
体の中、心の中に新しい風が吹き抜けて
帰り道は「行ってよかった」となりました。

その繰り返しで、OCDが日に当たった写真ように
色あせていったのかもしれません。

以前は私も強迫観念を何とかしたい!と傷口を
触ってどうにかしようとしていました。
でも、今は傷はあるけれど、気づいたら
カサブタなってるかも、その時にポロっと取って
みようかな?と思っています。
15:タルト :

2012/08/14 (Tue) 22:38:10

私はクリニックには通院はせず、原井先生と岡嶋先生が書いた
「図解 やしくわかる強迫性障害」
を参考に行動療法をしています。
本当はクリニックにも通院しながら治療をしたいのですが
通院するにはだいぶ遠距離で難しいので・・・
症状はかなり改善しました。
20年近くこの病気をしていますが少し良くなっては
ぶり返しの繰り返しで良くなったと自己評価をできた事は
この本を参考に行動療法をするまではありませんでした。
今はまだまだ治療するべき観念や行動はありますが
一日のうちに自分が休める時間や好きな事をする時間ができました。
ただ、1ヶ月に一度悪化防止の為に私の場合洗浄強迫が主なので
水を一切使わない日を何日間か過ごすようにしています。(風呂以外)
やった直後は調子が良いのですが、すぐにまた洗いたい衝動にかられて
しまいます。半分くらいは無視できますが完全に無視ができません。
3回位試していますがなかなかしぶとい感じです。
気にならなくなるには後どの位かかるのかわかりませんが
諦めずにやってみようと思います。
あふさんやアロマさんの書き込みを読み
いつも気持ちが救われています。


16:あふ :

2012/08/19 (Sun) 04:31:55

タルトさんは、ご自身の行動療法家となっているのですね。
先生に行動療法を「できません。」と繰り返していた
自分を思い出して恥ずかしくなりました。

私は、自分の言動が人を傷つけてしまい恨まれる。
そして、子供が死ぬような毒を持ち物に入れられる、
という観念があります。

毒がついたと思う物を捨てたり、洗ったり、そして
触れた手も洗うので、洗浄強迫と同じ行動をします。

特に家の郵便受けが怖かったので、「新聞を毎朝触って
手を洗うのを我慢する」というエクスポージャーを
まず家ではじめました。
でも、毎日新聞に触れる度に不安が楽になることは
ありませんでした。

ある時、お店で買ったカバンとクッションが入った
紙袋ごと怖くなり、先生に行動療法を受けました。
自分の心の準備のないまま、気がつくと娘が先生に
クッションを渡されて遊んでいました。
髪の毛が逆立つ思いの私に先生は
「今するともっと嫌なことは?」と聞かれて
カバンを涙を流しながら触り続けました。
そして、カバンの感触、自分の身体反応を
観察して先生に説明しました。

また気がつくと、今度は娘が紙袋で遊んでいます。
更に先生に「もっと嫌なことは?」と聞かれて
そのカバンの中に手を入れて触り続けました。

その後は、「もっと嫌なこと」の繰り返しです。
カバンにお菓子の中身を入れて子供に食べさせる、
カバンに自分の私物を入れる、紙袋を頭からかぶる。

そして、そのままカバンを持ってお昼ご飯を食べに
行きました。
カバンから財布を出してお金を払う時は
髪の毛が逆立つから、鳥肌くらいの不安になりました。
カバンを使い続けて数日、ふと気がついたら
平気になっていました。

その時に気づいたのは、自分では芋を一つ一つ
掘るように不安感に対して行動療法していましたが、
一つ芋を掘ったらツルをたぐり寄せて次の芋も
掘るように「芋づる式」に行動療法していくことが
自分には効果的だと感じました。
17:タルト :

2012/08/27 (Mon) 22:43:24

あふさんは現在、症状はぶり返したりすることはありますか?
私は、少しぶり返していると感じる時があります。
たまたま具合が悪い時期が重なったのか水抜き期間中
ずっと体調を崩してしまいました。手を洗わないで
食事したりするから具合が悪くなってしまったのではないかと疑いたく
なりました。せっかく改善しつつある強迫観念が頭に浮かんでしまいます。
今、私はたぶん壁にぶつかっているような感じがします。
18:あふ :

2012/08/29 (Wed) 00:51:38

今大きくぶり返すことはありませんが、
二人目の妊娠中に信じられないくらい悪化しました。

悪化の前はこう思っていました。
「強迫観念について学んだし、
 行動療法について知ったし、
 もう悪くなることはないだろう♪」

しかし、妊娠中は明らかに脳内物質に
変化があるんだろうなぁ、と谷底に
転げ落ちる自分を止められませんでした。

私自身、体調が悪くてぶり返しますが、
行動療法で体調が悪くなったことは
ありません。

だから、ぶり返す時は、体調の不調と
強迫観念が手を握り合いタッグを組んで
自分に技をかけて来た時だと思いました。

そんな時は相手に逆らっても反撃されるので、
まずは体調を味方につけられるよう、
どうかタルトさんの体調が良くなりますように!
19:タルト :

2012/08/29 (Wed) 23:13:13

ありがとうございます。
こんなふうに応援してもらえて本当に嬉しいです。
経験者が言うんだから説得力があります。
体調はまだおかしいけど、めげずにやり続けられそうな
気になりました。気持ちが元気になりました!
水抜きはもうやりたくないと正直思っていましたが
次はいつやろうかと考え直すことができました。
ありがとうございます。
20:アロマ :

2012/08/30 (Thu) 22:52:07

ご無沙汰しています。

体調が悪いが悪いと観念が比例してバンバン噴き出してきます。
あふさんのおっしゃるとおり、タッグを組んで襲ってきます。

体調が悪いとは、具体的にどんな症状ですか?

私の場合は、パニック発作、ひどい肩こり、首の痛み、体の過緊張、過呼吸…です。

妊娠してから、喜びと不安の波がかわるがわるやってきて、
すぐ涙が出るし、自分でもおかしいのが分かります。

よく襲ってくる観念は、
生まれてくる子供が奇形児だったらどうしよう、
流産、死産したらどうしよう、
家族崩壊になるようなひどい事を言ってしまうかも、
などです。
いつも襲ってきます。
その観念を捕まえて捏ねくりまわさないように、
流すようにしていますが、気づくとずっと考えてしまう時があります。

何かに夢中になることが今は一番いいと思うので、
ミシンを引っ張り出してやりはじめました。

夢中になると、体の不調や、OCDの症状が、目立っていたのが薄れます。
21:タルト :

2012/08/31 (Fri) 23:33:36

私の場合は過敏性腸症候群でお腹の調子が悪くなる事です。
それと原因はわかりませんが、めまいがすることです。
私もアロマさんと同じ強迫観念が頭に浮かびます。
妊娠したら子どもが奇形児だったらどうしよう、流産したらどうしよう
と考えてしまいます。
実は私は2度流産した事があり、それもあって今は
子どもをつくる事に自信がなくなってしまいました。
でもあふさん、アロマさんが実際に妊娠をしたり子どもを
育てているということを知り私にもまたチャンスがくるかも
しれないなと希望がもてるようになりました。
強迫観念は強迫観念を味わった人にしかわからない辛さや
苦しみがあると思います。
相談したくても誰に相談していいのか、何て言ったらいいのかも
分からずに悩んでしまいます。
だから、この場をかりて自分の不安を聞いていただき
答えていただける事が私にとってとてもありがたい事だと
思っています。
22:あふ :

2012/09/01 (Sat) 13:53:23

私は不妊治療と3回の流産でアレダメ、コレダメと
強迫観念の素を作り出しました。
そして、妊娠すればしたでアロマさんやタルトさんのように
流産したらどうしよう、奇形児だったらどうしようと
アレダメ、コレダメを増やしていき、
それらと出産まで続いた吐き気にタッグを組まれました。
今は生理前2週間に強迫思考が強くなります。

私は、絶対に子供ができない、絶対に強迫症状が治らないと
思っていました。苦しくて死にたかったです。
でも、何かを変えれば、何かが変わります。
私の大きな何かはアルバイトをはじめることでした。
治ってからと思っていたのですが、治すためにするべきと
先生に教えていただきました。

私自身、今掲示板に書き込むことでも、自分の何かが
きっと変わっていると思います。

思い切って聞いてみます。
アロマさんはミシンが好きなんですね!
何を作るのですか?
23:アロマ :

2012/09/04 (Tue) 23:27:31

こんばんは。

最近はミシンでスタイを作りました。
友達の娘にあげる用のです。

自分用に作る気になれないでいます。
作ったところで、使うことがないかもしれない…
イコール 無事に産めないかもしれないという不安があって、
作るのをためらってしまいます。
今のうちに手放しでウキウキしたところで、
あとで不幸な事が起きる気がして。。

私には絶対に悪いことが起こる、
不幸な人生になる、

という観念がずっとあり、苦しいです。

お腹の子に伝わってしまうのかなぁ…と
思うとさらに苦しいです。申し訳ないです。

先日、岡嶋先生のカウンセリングで、妊娠の報告をして、
とても喜んでくださり、
私もテンションMAXで、その時に教えて頂いた
赤ちゃんへの語りかけのやり方も、
とても上手にイメージしてできたのですが、
今は自分でやる時は、
不安感な方がまさってしまい、うまくできなくなって
しまいました。

今は、自分でも分かりますが、
かなり落ちています。

でも仕事は行っています。

体調が良くないと観念がずっと増えますね。
あふさん二人目の妊娠中、とても悪化したんですよね。
よく出産までたどりていたなぁ、と思いました。
かなり辛かったですよね。
タルトさん、今は妊娠に対してどんな気持ちですか?
私があまりいい事書けないから、励ましにもなれませんが、
いい変化があったら嬉しいです。
24:タルト :

2012/09/05 (Wed) 15:12:54

私はお二人のお陰で妊娠に対して気持ちの変化がありましたよ。
良い方に。
もちろん不安はありますが、前向きに考える事ができるように
なりました。
一番の励みになっているのは、強迫性障害でもちゃんと妊娠をし、
子育てをしている人がいるという事です。
あきらめ半分だった私に希望を与えてくれたのですから。
妊娠中に不安でお辛いと思いますが
こんな風に正直な気持ちを知るのは私にとって貴重な事です。
私は聞くばっかりで何だか申し訳ないです。
25:ドラみっこ :

2012/09/05 (Wed) 22:05:55

でもやめません
26:あふ :

2012/09/07 (Fri) 06:58:59

タルトさん、妊娠して悪化しない方もいらっしゃると思います。
自分のことばかりの書き込みを読んでいただいて、ありがとうございます。

アロマさん、私は二人目妊娠中は語りかけたり、
お腹をさすったりしてあげませんでした。
そんな自分が言えることではありませんが…
きっとアロマさんが好きなことをすることが、
赤ちゃんにとっての素敵な語りかけになると思います。

今は子供が2歳になり自分の時間が持てません。
そんな私には、妊娠中こそ自分の物や家の物など
楽しくミシン掛けできるものを作るチャンス!と
思います。

私も少しミシンをするので、時間ができたら
自分用に簡単なバッグを作りたいなぁ、と
2年前に布を買ったままです。

友達は妊婦してお腹が大きくなっても使える
スカートやワンピースを作って着ていました。

今やりたいこと、好きなことを楽しみましょうね!

27:アロマ :

2012/09/07 (Fri) 18:39:42

あふさんもミシンやるんですね。
今はやる時間がないのですね。。

気持ちがすさんでる時って、なかなか好きな事しようと思えないんです。
まず、このすさんでる気持ちをなんとかしよう、としてしまいます。
結果なんともならないんですが…。
負のループにはまってると感じています。

子供が生まれたら、やれなくなる事を今やるのが1番いいですね。。
まず、断捨離します。もうすぐ引越しもあるので。

症状が悪化してる時に、引越しなどの大きなイベント、
私には荷が重すぎます。引越しは上手くいかない、などの観念が襲ってきて、
逃げたいです。目を背けたいです。
でも、そこで踏ん張ってやらないといけないんですよね。

断捨離します。
28:あふ :

2012/09/08 (Sat) 07:07:41

お引越し、そしてそれに向けての準備で断捨離と
後回しできないことがあると、強迫的にはしんどいですよね…

私も、娘を保育園に通わせるなんて、何を持ち帰るんだろう!

とか

子供を公園で砂場遊びをさせるなんて、どうやって家に入れよう!

とか

いろいろ避けられないことに直面すると絶体絶命と思いました。

でもピンチはチャンスでした。
チャンスがなければ良くもならない、
今から思えばピンチがあってよかったです。

私は、自分の病気を知らないママ友達とおしゃべりしながら、
儀式行為を我慢して行動することの積み重ねで
徐々に良い方向に向かっていきました。

アロマさんも、新たな地で色々なママ友達に出会えるといいですね♪

29:アロマ :

2012/09/09 (Sun) 19:49:42

あふさん ありがとうございます。

あふさんは、ママ友とおしゃべりしながら儀式行為を我慢されたのですね。
それはどんな儀式行為だったのですか?
私は自分がしている儀式(頭の中の儀式)が何なのか自分でも気づけてないのかなと思います。

あふさんはどんな風に、流産するかも、無事に産めないかもと襲ってくる観念を乗り越えられましたか?
30:あふ :

2012/09/11 (Tue) 02:34:45

参考にならない話しになってしまいますが、
私は妊娠中の観念を乗り越えることができませんでした。
ただただ、果てしなく続く地雷原を歩いているように
いつもビクビクしていました。
行動療法で地雷原を踏んで歩く練習をすると
歩けるようになますが、立ち止まると歩くのが
怖くなりました。

出産するまで吐き気のツワリが続いたからか、
妊娠による脳内物質のバランスの変化か、
遠くに見える出産という峠まで平原に地雷が
しきつめられている景色でした。

でも、ママ友と話しをしながら歩いていると、
自分が病気のことは伝えてありませんから、
地雷を踏まないように注意することよりも
ママ友との会話や行動を普通にしようとします。

一人だったら、行けない道、
一人だったら、触れないもの、
一人だったら、食べれないもの、
一人だったら、口にできない言葉、

毒がついていそうな物や場所、
毒をもられそうな人を傷つける言葉、
を避けることが私の儀式行為ですが、
避けられない、
洗えない、
確認できない、
家の中で一人でいればよかった…
と思いながらもママ友との会話に身を任せ
普通にふるまって一緒に過ごす時間が
行動療法の時間になりました。

最初は恐る恐るだった自分も、
回を重ねて心から楽しむようになり、
ママ友以上の大切な友達もできました。

妊娠生活を楽しんでいるママ友ができたら
いいですね。
妊娠中、出産後に沢山のママ友をつくって
自分に合う友達を見つけてくださいね!
31:アロマ :

2012/09/11 (Tue) 19:16:59

あふさん どうもありがとうございます。
あふさんの言葉が、すーっと身体に染みました。

例えがとても上手いですね。
平原に地雷が敷き詰められていて、ビクビク避けながら通る…
まさにその通りです。

悪い観念が浮かぶとビクビクしてしまいます。
特に家庭が崩壊する、子供がダメになる、の観念には、
本当に過敏に反応してしまいます。

あふさんは、ママ友さん達との楽しい時間が、
観念や儀式を上書きされたのですね。

私も妊婦が参加できるクラスがあったら、
参加してみようと思いました。

薬やカウンセリングはもう卒業されたのですか?
私には、あふさんは治ったと思います。

病気ながらもお二人も産んで、心から尊敬しています。

勇気をありがとうございます。

タルトさんもきっとたくさんの勇気をあふさんからもらっていると思います。
32:タルト :

2012/09/11 (Tue) 21:28:42

もちろんたくさんの勇気をもらっていますよ!

私の場合はお二人とも尊敬しています。
不安ばかりが先走ってなかなか思い切った行動に移せない
のが悔しいというかなんというか・・・。
私はまだ壁にぶつかり中です。
なかなか前に進みません。
33:アロマ :

2012/09/11 (Tue) 22:25:37

タルトさん 壁にぶつかつかり中なんですね…私もです。
よかったら吐き出してみてください。
タルトさんは本だけで治療頑張っていて、すごいと思います!
私には到底できなかったと思います。
このスレッドを最初から読み返してみたら、私の書き込みが全て弱音で、
恥ずかしくなりました。
こんな事できた、あんな事できた、というのがひとつもない…。
実際体調悪いし安定期にも入ってなく、不安定なのは仕方ないにしても、
こんなんじゃいけない!母親になるのに!と焦ります。
34:あふ :

2012/09/13 (Thu) 15:00:56

私はまだ薬を服用しながら月1回カウンセリングを受けています。

アロマさんとタルトさんの頑張ってらっしゃる様子に、
とても身の引き締まる思いです。

一昨日は車で人をひいたかも…という観念でピンチはピンチでした。
昨日はピンチをチャンスにしようと頭が混乱の中、家にある
毒がついていると思って触りたくない雑誌を手にとり読みました。
普段だったら怖くて触れない雑誌が、もっと怖いことが起こると
怖い格付けが低くなるので、怖がりの私には今だ!って感じです。

アロマさんとタルトさんのおかげで頑張れます。
私の方こそ、ありがとうございます。
35:アロマ :

2012/09/16 (Sun) 06:57:50

あふさん 月に一度カウンセリングに行ってらっしゃるのですね。
私もそのくらいのペースで通っていました。妊娠発覚してから体調悪く
なかなか行けなくなったのですが…。

あふさん 運転する時に観念沸くのですね。
私もです。信号待ち、踏み切り待ちの時に、
ブレーキ踏んでる足がアクセル踏んでしまって前の車に
追突したり、踏み切り内に侵入して電車と衝突したら
どうしよう…という感じです。

やってしまったかも(過去)
ではなく
やってしまうかも(未来)
の観念ばかりです。

どちらにしても、強迫観念なので、
沸いてくると恐怖心でいっぱいになってしまいます。
ですが、あまりにも馬鹿馬鹿しすぎて、たまに、
「考えるの面倒臭〜、どうでもいいわ」って思う時があります。
そういう時の方がスルっとすり抜けられる気もします。

それから、昨日から思いっきり風邪をひきました。
慌てて内科に行きましたが、やはり妊娠中なので、
抗生剤はナシ、葛根湯のみ処方されました。
葛根湯って風邪のひき始めじゃいと効き目ないんですよ。
気休めで飲みましたが、効果なく、しんどくてしんどくて。
薬なしで風邪と戦うの、辛いですね。
「のどぬーる」さえ、妊娠中は使用禁止で、しんどい中身体引きずって薬局行ったのに、
切なかったです。
風邪に関してはピンチはピンチ、ですが、

観念のせいで自分が身動きできない時、
あふさんの、ピンチはチャンスを思い出して、
行動することを心がけています。あふさんありがとうございます。

先日、やるのが怖かった、引越しの初期費用20万を振込みました。
こんな大金、自分が振り込めば、いよいよ引越ししなきゃいけない、
という現実が迫ってきて、やりたくなかったのですが、やれました。
引越し業者の見積り依頼も予約しました。

動くしかないですね。
36:タルト :

2012/09/19 (Wed) 00:28:31

アロマさんお体は大丈夫でしょうか?
風邪早く治るといいですね。
私の壁は、手洗いの癖がぬけない事です。
自分が汚いと思った物を触った後に我慢できる時と
出来ない時があります。今、出来ない時の方が多いかもしれません。
9月は何かと自分にとって強迫めいた事を考えてしまう予定があり
それの度に強迫行為が増えてしまっている状態です。
あんなに辛い事(水抜き)をしたのにもったいないです。
ちょっと弱音を吐き出してみました。
37:アロマ :

2012/09/19 (Wed) 20:49:46

タルトさん強迫めいた事を考えてしまう予定があるのですね。
不潔に関係する予定なのでしょうか。。
今は壁にぶつかっている時期でも、かつて水抜きをやり遂げたのですよね。
この病気はとても波があると思います。
自分でも、あれ?あんなに調子良かったのに・・・どうしてこんなに落ちていくんだろうって
なることの繰り返しです。穏やかに生活したいですね。
8月4‐5日のグループというスレッドのいちごさんの2年ぶりの運転が2時間も高速道路を
走り続けるという壮絶なエクスポージャーをしたと書いてらっしゃいました。
私も同じエクスポージャーをしたことがあるのですが見事に撃沈しました。
私もいちごさんのように壮絶な(死にそうになる)エクスポージャーをしないと
これ以上回復しないのかなと思いました。
38:タルト :

2012/09/19 (Wed) 23:56:05

私もいちごさんの読みました。
本当にみなさん苦しみながら頑張って治療しているんだなと
思いました。
私の強迫めいた考えは直接的にその予定が不潔な予定なのではなく
その予定にいたるまでの間の行動が強迫行為として
症状を悪化させてしまいます。

例えば、自分が汚いと思う物を触れた後に手洗いをせずに
お菓子をその手で食べてしまったらお腹の調子が悪くなってしまう
のではないか?と思ってしまい必要以上に手洗いをしてしまうなどです。

予定は私にとっては楽しい予定です。温泉や買い物などです。
でもその楽しみにしている予定がお腹の調子が悪くて行けなくなったり
楽しめなくなるのではないかと思うと、どうしても我慢ができなくなり
納得いくまで手洗いをしてしまいました。

とこんな感じです。本当に穏やかに生活をしたいですね。
波がありすぎて困ります。
あふさんもおっしゃってましたが私も生理前2週間は強迫思考が
強くなってしまいます。生理がきたら今度はひどい生理痛で何も
できなくなります。


39:masa :

2012/09/20 (Thu) 20:46:49

アロマさん、タルトさん、あふさん、初めまして。

くるまの運転に関する症状と、いちごさんの投稿への内容に反応し、投稿してしまいました。
お邪魔でなければ、今後共、いろいろお話を聞かせて頂ければ幸いです。
ちなみに、僕の症状は加害、確認が主です。
40:アロマ :

2012/09/21 (Fri) 06:27:22

タルトさんの強迫の流れ、私にも分かります。
予定が入ると、その予定が自分にとって重要であればあるほど、
その日を迎えるまでに自分が保つか不安になってしまいます。
私の場合は過程を崩壊してしまうという観念があるので、予定の日までに、
崩壊してしまわないか、という不安です。
生理前2週間、私もとんでもなく不調になります。
精神的には、怒りがコントロールできなくなって、どうにかなりそうになります。
41:あふ :

2012/09/21 (Fri) 10:49:51

やってしまったかも、という不安
やってしまうかも、という不安

この分類を意識していなかったので、
みなさんに教えていただきました。

運転について、以前普通に生活していた頃
高速道路でハンドルから手を離してしまうかも…と
思えば強迫観念で苦しんでいました。

今は死角が怖いのですが、夫に聞くと
「安全確認なんて無意識にやっていて
人をひいたかどうかなんて思いつかないよ。」
と言われます。

アロマさんのお話を読んで、自分はアクセルとブレーキの
使い分けが無意識だと気づきました。
同じように死角も無意識を意識して運転してみました。
(無意識を意識するなんて、おかしいですが…)

注意すべきは車の前方で、その前方に見える物が
死角に入り込んでくるんだ、と
運転しながら過去をバックミラーで確認しないよう、
ここはしっかり我慢してみようと思います。


アロマさん、風邪に効く薬が使えないのはつらいですね。
くれぐれも、お体お大事に過ごしてください。
また、お引越しに向けての準備で動いてらっしゃる様子に
心から応援しています。

タルトさん、9月はいろいろ考えてしまう時期なのですね。
水抜きは毎回同じ方法でされていますか?
私は飽きやすくてモチベーションが下がり
同じことでもつらく感じるようになるので、
やり方を色々変えてみるのが効果的かも、と
ゆとりがある時にチョコチョコ単発でやっています。

masaさん、よろしくお願いします。
42:masa :

2012/09/21 (Fri) 12:52:26

車の運転については、僕は恐怖対象が完全に歩行者や自転車です。命に関わる事にすごく敏感で、警察に電話ばかりしてしまいます。そのうちに電話の内容が気になり、今日を昨日と発音していないか気になり、また電話をし、ひどい時には一日に5~8回位電話した事もあります。
強迫の流れについても、すごかわかります。
楽しみや、大切な事などが近づくにつれ、頭の中の強迫観念を消したくて、逆に敏感になり苦しくなるばかりです。妻や娘にまで確認を付き合わせているばかりで、家族にもイライラを募らせてばかりだと思うと、辛いです。
岡嶋先生に、守りたい想い、聖域が家族なのに、その家族を不幸にする事になってしまっている。と先日言われました。すごく心に浸みました。
43:タルト :

2012/09/21 (Fri) 23:52:55

私も飽きっぽいです。
モチベーションは水抜きの回数を重ねる度に下がります。
初回は手洗いをしなくてもいいのだという喜びでいっぱいでした。
でも2回目からは手洗いができない苦しみが出てきました。
その時は手洗いが苦痛と感じていなかったので手洗いできない
苦痛の方が大きくなってしまったのかもしれません。
たぶん普通に手洗いができていたので。
今は、段々手洗いが苦痛に感じてきています。
回数も増え、時間も長くなって自分でも普通とは違うなと感じます。
やり方を変えるとは例えばどんな感じで変えてみたのでしょうか?
水抜きを複数回やっても手洗い癖が抜けずに焦りを感じています。
症状が全く一緒ではないのにアロマさんやあふさんに理解していただけて
色んなアドバイスや応援をしていただけるのは本当に心強いです。
いつもありがとうございます。

masaさん、私も主人や両親に迷惑をかけています。私も辛いです。
楽しみや大切な事があると強迫観念が強くなるのはアロマさんも
私も似ている症状ですね。そんな事を考えずに毎日気楽に過ごせる
日がくるといいですよね。
44:あふ :

2012/09/22 (Sat) 20:04:15

私も家族には大変な迷惑を掛けていました。
自分が救われたい一心で家族を追い詰めました。
自分自身、良い方向に向かうきっかけは、
夫との大喧嘩でした。

その時の怒りが原動力となって
「もう夫を頼らない!自分で何とかしてやる!!」と
夫への確認を2週間くらいやめたのです。

今は、育児や家事を夫や実家の母を頼り過ぎると
日常の依存が病気の依存にもつながってくるので、
なるべく頼らず自分で日常を回すようにしました。
すると、自分に自信がついて、頭の中も忙しくなり、
いい方向に歯車が動き出しました。

エクスポージャーも私は新聞が怖いので
「郵便受けから取ってきて手を洗わない」
を毎日繰り返していたのですが、
最初の一回だけ上手くできたと思った後は、
つらくなる一方でした。
新聞の取り方、置きかた、片付け方、
新聞を取った後に触っても大丈夫なもの、
どんどんルールを作っていったのです。

今は、家族が好き勝手にするので、
新聞が毎回色々なビックリする場所に
あります。
気づくと夫が超聖域で読んでいたりします。(笑)

結果、それを触る前後の手順なんかも適当になり、
もう自分ではコントロール不能。
そんな中、気が向いた時に手洗いを我慢してみたり、
洗いながら「意味ないことしてるな~」と
途中でやめてみたり。

運転もそうですが、意識してエクスポージャー
するのではなく無意識にエクスポージャーできるよう
家族に自然の行動をしてもらうこと、
そのことで自分を混乱させるのが、
そんなやり方が、とことんエクスポージャーできない
自分にとってはいいようです。
45:タルト :

2012/09/23 (Sun) 00:52:48

やっぱりとことん自分の嫌な事をするれば良い方へ向かうのですね。
正直、私はまだ完全に聖域を捨てきれていなかったり
まだやるべきエクスポージャーがあったりで結果中途半端です。
聖域は水抜き初回に全て捨てました。
でも今は捨てたはずの聖域がまた聖域になったりしてます。
自分の意思の弱さにはうんざりです。

あふさんは勇気のいる事を常にしているのですね。
勇気とあきらめが今の私に足りないものです。
まだ全てが悪い方へ行っているわけではないので
生理前の悪い時期を越したらまた挑戦してみようかなと
思ってます。なんて言ってますが本当にできるかどうか
自分を疑ってしまいますが。
でも治したいからやるしかないですね・・・。

46:アロマ :

2012/09/23 (Sun) 23:10:58

あふさんのご家族はあふさんを病人扱いしなかったのですね。
自然体なんですね。うちもそうです。
夫は私をこれっぽっちも強迫性障害、パニック障害を患っている病人として
接しません。二人で出かける時はほとんど私に運転させました。
スパルタです。運転中にパニック発作で運転代わってとお願いしても答えはNO。
この繰り返しで、私は運転(高速以外)を克服しました。
今も観念が出たりパニック発作の症状が出てもいつも通り運転しています。
全力でやるエクスポージャーは力尽きてしまいがちなので、より生活に密着した目的重視のエクスポージャーの方がいいなと
思います。


明日は4週間ぶりの妊婦検診です。
文章にするのも嫌なのですが、
明日の検診で、子供が動いていない、生きていないと
言われたら…とか、前回血液検査の為に試験管に何本も血を採ったのですが、
その検査結果で異常があると言われたら…で、頭がいっぱいです。

あまりにも心配が激しいからか、
3日前に悪夢をみました。
出血して、流産が始まって、子の頭が出て来てしまって、
私は諦めながら、手で頭を押し戻そうとする…

こんなの、最悪すぎますよね。ノイローゼになりそうです。
最悪な精神状態が子供に悪影響を及ぼし不健康に生まれてきてしまったら、
罪悪感に耐えられず生きていけるんだろうかと思います。
47:あふ :

2012/09/24 (Mon) 02:04:06

私は勇気が情けないくらい無いので、
いたずらっ子のような気持ちになって
やっとエクスポージャーができます。
それでも避けていることがあります。
タルトさんは逃げずに頑張ろうとされていて、
とても勇気があると感じています。

アロマさんの不安な気持ちは、自分も同じでした。
当時は、その気持ちが何ともできなかったのですが、
今から思えば、車の運転に例えてみると…
色々な死角を想像して自分をいじめていました。

赤ちゃんはアロマさんが心配しなくても
赤ちゃんの生命力と運命でしっかり生きていきます。
自分をいじめなくても大丈夫です。










48:一母親 :

2012/09/26 (Wed) 17:35:27

場違いな様でしたら気にせず言ってくださいね、と言われて「はい、場違いです。」と言える人はそんなにいないでしょう。その上、「場違いです」と言った方が悪者みたいに見られかねない。
他人に「場違いです。」と言わせることに何の罪悪感や申し訳なさもないのでしょうか。他人に余計な気を遣わせることに何の思いも抱かないのでしょうか。
他人に助けを求めることと甘えることは違うと思います。
妊娠出産育児は女性の場かもしれないという文言にも疑問を感じます。
確かに、出産は女性だけしかできないですが、妊娠育児は男と女でやるものです。
男性が関わることのできる部分はたくさんあります。
そんな部分を語ればいいのに、まるで妊娠出産育児は女の仕事!と言わんばかりの論調。
病気抱えながら死ぬ思いで育児やってる人間からしたら不愉快です。
妻子がいてそんなこともわからないのでしょうか。
49:masa :

2012/09/26 (Wed) 18:33:36

無神経な言動でした。すみません。
決して妊娠出産育児が女性の仕事とは思っていません。
むしろ、この病を抱えての苦労は、簡単には言葉に出来ないものなんだと思います。だからこそ、男性が入ってしまった事で、女性同士のコミュニケーションの場を乱してしまったのではないかと思ってしまいました。
軽はずみな発言で、不快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。
50:アロマ :

2012/09/26 (Wed) 21:50:29

あくまで私の場合ですが。場違いかなと思った時点で、相手に場違いかどうか
確認しません。その時点で自粛します。相手に委ねることはしません。委ねられた相手が困るからです。
実際、何て回答すればいいか困り、しばらく書き込めませんでした。

一母親さん はじめまして。
OCDを患ってらっしゃって、育児されてる方ですか?
書き込みありがとうございます。
私は今妊娠中です。私にとって、このスレッドはとても励みになっています。
この病気をもちながら、母親をされている方のお話を聞くことができ、
とても貴重でありがたいです。
まだ子供がいないけれど欲しいな、でも病気が…と思っている方のお気持ちもここで知ることができます。
勇気をもらい、なんとか踏ん張っていこうと思います。
一母親さん、よろしければ病気をかかえながら、あるいは克服して…など、
子供をもつ、ということをまた書き込んで頂けたらとても嬉しいです。
51:masa :

2012/09/26 (Wed) 22:10:31

アロマさん

安易な発言に困らせてしまい、すみませんでした。
確かに自粛すべきだったと思います。
一母親さんのご指摘後、しばらく考え込んでいました。
あふさんやタルトさんにも困らせてしまっているかと思います。重ねてお詫び致します。
不快な思いをさせてしまいました内容に付きましては、削除させて頂きます。ありがとうございました。
52:あふ :

2012/09/28 (Fri) 03:25:25

自分は妊娠、出産、育児で悪化している時、
先生そして励ましてくださる方のおかげで
勇気をいただいたり、気持ちが楽になったり、
とても支えられました。

今は育児しながらOCDを良くしていきたい気持ちで
掲示板に書き込んでいました。
でも、masaさんの最初の書き込みを読ませていただき、

「自分もまだまだ子供に迷惑を掛けている。
 それどころか確認に利用している。
 しつけも自分の観念で良い悪いを押しつけている。」

私は自分のことしか考えていなかった、と気づきました。

先日子供がカバンを公園に一晩放置していました。
翌日何とか持ち帰りましたが、誰かに毒を入れられたと
思っているので、捨てたくてたまりません。
でも、それではダメなので紙袋に入れて
子供が触らないように隠してあります。

子供に「お母さんカバンがなくなっちゃった」と
言われます。
私は「どこかしらね」と嘘をつきます。

こんなの子供が可愛そうだと心から思っても、
エクスポージャーする勇気のない私は最悪です。
53:タルト :

2012/09/28 (Fri) 18:42:40

いつもあふさんやアロマさんに励ましのメッセージをいただいて
いるのに、こんな時あふさんに何て言ったらいいのか・・・。

治療がうまく進んでいない私が言うのもおかしいですが
あふさんが公園からカバンを持ち帰って来た行動は勇気がなければ
できなかった事だと思いますよ。
捨てずに悩んでいる事は試練なのかもしれませんね。
すぐに捨てずに葛藤する時間は必要だと思います。

自分にとって嫌な方を選択するのが治療ですが辛いです。
強迫行為をするのもしないのも、どちらも辛い思いを
するならば治す為の辛い方を選択した方が良いと
よく主人に言われています。
全くその通りだなと分かっていても、実際はできない事が
たくさんあります。
54:アロマ :

2012/09/28 (Fri) 19:59:28

私もタルトさんと同じことを思いました。
捨てずに持ち帰れたじゃないですか。
すぐに捨ててしまえるのに、それをしなかったあふさんは、
エクスポージャーしていますよね。
岡嶋先生ならこんな時、何ておっしゃるか考えてみました。
「一歩足を踏み出してごらんなさい」っておっしゃるのではないでしょうか。

私も明日一歩足を踏み出してみます。
引越しに向けて引越し業者が3業者時間差で見積もりに来ます。
時間にせまられたりするのがとても嫌、他人との交渉も嫌です。
昔から他人に合わせて生きてきたので、他人に自分の要求を言ったりするのが、
怖いと感じます。
だけど、明日はできるだけ安く引越しをするために、頑張ります。

あふさんも、紙袋からカバンを出してみたりしませんか?
一緒に頑張りませんか?
55:あふ :

2012/09/29 (Sat) 05:59:31

タルトさん、アロマさん、ありがとうございます。

例え話ですが、もし娘が車に轢かれそうになったら、
自分の命のことは考える間もなく助けに走りたいと
思っています。

なのに、観念で足がすくんで動けず
娘に嘘をつく自分は何なんだろう、と…
悔しい思いです。

アロマさんの頑張る今日、
私もカバンに向き合ってみます!
56:アロマ :

2012/09/30 (Sun) 08:42:47

昨日の見積りの報告です。
一日で3業者こなす予定でした。
で、実際は一番最初に来た業者で即決しました。
一番最初に来た業者は本命じゃない業者でしたが、
「即決してもらえるなら◯円まで値下げします」と言ってきました。
提示された金額が即決してもいいなと思える金額じゃないと思ったので、
私がメインになって交渉し続けました。

駆け引きは元々上手くないので、
思っている事を正直に言う戦法でやりました。

「この金額なら、あとの2業者を断ってまで即決する勇気はない」
「この金額なら、他の業者は更に安く提示してくると思う」

こんな感じで言いたい事を言いました。
言い方は、威圧的ではなく、こっちも困るんですよ〜と腰を低く。。

結果、どんどん値下げされて、即決するに至りました。

後で夫が褒めてくれて嬉しかったです。

ひとつ、山を乗り越えた感じです。

ほっとしたのもつかの間、見積りが終わった後、
一日中「家庭が崩壊するかもしれない」の観念が止まらなくて、
連鎖してパニック発作の症状も出て最悪でした。
多分今日も余韻があるので、引き続き出る感じです。
辛いなぁ。。子供にストレスになってるんだろうな。。
57:あふ :

2012/10/02 (Tue) 06:33:29

アロマさん、すごいです!
山を乗り越えた時の様子に圧倒されました!!
とても勇気ある行動、元気をもらう書き込みを
ありがとうございました!!!

私もお腹にいる子供へのストレスに悩みましたが、
二人とも「そんなことあったっけ?」というように
関係なく育っているように感じます。
それよりも、病気になって、病気にならなかった時より
よりよい子育てができているだろう、と恩恵の方が
大きいと今は前向きに思っています。

私のカバンの件は…情けないですね、そのまま
見ていることしかできませんでした。
しかし、その不安感が高く、かつ子供の行事続きで
ヘトヘトで他の不安を考える頭の中のスペースが
減ったようで、他の不安感が下がり確認や儀式を
省略することができています。

勇気のない私は戦略を変えて小さな地雷を踏んで
歩くことで自分に変化を感じています。
やはり私には「暇なし」が大きな薬のようです。

アロマさんの勇気に比べると言い訳みたいですが、
大きな地雷を脇に抱えながら、小さな地雷を踏んで
前に歩いていきます。




58:アロマ :

2012/10/02 (Tue) 20:27:41

あふさん 全然私はすごくないです。
一番大きな地雷「家族が崩壊するかもしれない」
に何年も苦しんでいます。
特に夫といる時にこの観念が襲ってくるので、
ここ何年も夫婦の時間は苦しい時間です。
新しく家族も増えるというのに…。
59:あふ :

2012/10/03 (Wed) 15:22:45

アロマさん、家族をとても大切に思っているのですね。
赤ちゃんが生まれたら、ご夫婦だけで映画に行ったり、
ゆったりレストランに行ったりできなくなります。
お二人だけで過ごせる時間、
少しでも楽しんでできることはありませんか?
60:アロマ :

2012/10/22 (Mon) 12:25:48

あふさんご無沙汰しております。
旦那との時間を大事にしたいと思っていますが、
観念に邪魔されて、なかなか思うように過ごせません。
OCDのからくりはもう解っているのに、悪化している感じです。
先週のカウンセリングで宿題を二ついただいたので、
チャレンジし始めました。またどんな変化があったか報告したいと思います。
61:アロマ :

2012/10/23 (Tue) 22:24:14


強迫観念のひとつに
「妊娠を人に報告したとたんに、子供に悪いことがおこる」
というのがあり、なかなかまわりに妊娠を報告できないでいました。
喜ばしい事をすると、罰があたって、悪いことがおこる…という観念です。

安定期に入ってなかったので、そういう観念に悩まされるのも仕方ないとも思いましたが、
エクスポージャーとして、思いきって、ずっと黙っていた人に報告しました。
あぁ、悪いことがおこる…とゾワゾワに襲われました。
今はゾワゾワはおさまりました。
62:あふ :

2012/10/26 (Fri) 01:23:20

宿題を頑張られたのですね、すごいです!
「妊娠を人に報告したとたんに、子供に悪いことがおこる」
この観念は私にもありました。
私の場合は、自分の言葉が人の気持ちを傷つけて毒をもられる…
という決まりのパターンでした。

外を歩くときも、なるべく妊婦に見えないように
必死にお腹を隠していました。

なんて自意識過剰で、そんな自分の考え方こそが
人を傷つけているのに、孤立無援な心情でした。

だから、アロマさんは本当に頑張ったと思います。


63:アロマ :

2012/10/26 (Fri) 20:09:03

あふさんは、他人から毒を盛られる…というのがネックとなる観念なのですね。
私は罰が当たる、不幸になる、崩壊する、発狂する、などです。
子供が生まれたらもっと観念が増えるんだろうな、と容易に予想できます。
気をつけないといけない事が増えると観念は
増えますよね。
私もすごく自意識過剰です。昔からそうでした。
64:あふ :

2012/10/27 (Sat) 11:28:43

子供は動き出すと、自動エクスポージャー装置に
なってくれました。

アレダメ、コレダメと子供の行動を制御しないようにして
自分をエクスポージャーし、子供ものびのびと育つ…
そんな一石二鳥が今の私の目標です。
65:アロマ :

2012/10/27 (Sat) 18:26:51

素晴らしいですね!見習いたいです!
自動エクスポージャー装置…!!
私もそうなると思います。
最近、避けたいことを避けずに自ら味わおうと
思っています。子供のために。今のうちに克服したいです。

今日も一つチャレンジしました。
66:アロマ :

2012/11/20 (Tue) 00:22:05

引越し終わりました。引越し当日はバタバタして、
自分が病気じゃないみたいな感覚で何時間も過ごせました。
翌日その反動からか、観念がパニック発作と一緒にすごい勢いで襲ってきました。
かなりひどくて、やってはいけない事をやってしまう、気が狂う、もうダメだと思いました。
それから今日まで予期不安がずっとつづいています。
67:あふ :

2012/11/21 (Wed) 23:24:52

私は観念でどん底を味わったり、ふと観念が無になる感覚を味わったり、
そのギャップが生み出すエネルギーが良い方向への追い風になった
ような気がします。

チャレンジしたアロマさん、病気ではない感覚で何時間も
過ごせたアロマさん、今頑張ってらっしゃるアロマさん…

私も難しいですが、やってはいけない事をしてもいいやと
開き直って、ダメになったらあきらめましょう!

私は頑張って明日新聞を折って子供と船を作ります。
その新聞についている毒が子供の口に入って病気になっても
あきらめます。それより子供と楽しい時間を作ってみます。
68:アロマ :

2012/11/23 (Fri) 19:06:35

あふさん、いつも励ましのお言葉ありがとうございます。

もうすぐ家族が増え、家族を大事にしたい、
夫といつまでも一緒にやっていくんだという思いから、
家庭が崩壊するような事をしてしまうかもしれないという観念に
襲われるんだと思います。
あきらめよう、と思おうとするのですが、
心底思えてないので、うまくいきません。。
ここが一番の壁だと思います。


あふさんは新聞工作をお子さんと一緒にしましたか?
69:あふ :

2012/11/30 (Fri) 01:28:13

バタバタと過ごしていて書き込むのが遅くなりました。

私も子供が毒で死なないように死守している儀式行為を
我慢して、守ることを諦めるようなんてできませんでした。
エクスポージャーしていても全てを手放せないでいました。
だから、なかなか治らなかったのでしょうね。

手放せなかった理由は、自分が儀式行為を思いっきりできる
環境に恵まれていたからだと思います。

私は子供を自分の責任で死なせて一生後悔することが
耐え難い苦しみです。
だから、もし子供が自分の責任で死んで、夫にも
恨まれて自分が一人になってしまったら、どうしようか
考えると体がゾワゾワします。

でも前は死ぬまで泣いて過ごすことしかできないと号泣して
しまいましたが、今はゾワゾワだけで感情を伴いません。


新聞工作はできました。
しかし、私はその後時間が経ってから、手を洗ってしまいました。
儀式妨害が今の私の壁だと思いました。
70:アロマ :

2012/11/30 (Fri) 19:49:44


あふさんは
「子供が毒に侵されて死んでしまってもいいや」
と思えるようになった、ということでしょうか?

私は
「家庭が崩壊して離婚になってもいいや」と
思えばこの病気は治るから、頑張って思おうとするのですが、
結局本心ではないから、思い込めば治るから…という、
いやらしい考えになってしまいます。

どう思えば、諦めることができるのか、
いつもここで壁が超えられないんです。
で、気づくと儀式的な思考回路に入ってしまい、
パニック発作が連動し苦しくなってまた、もがいてしまいます。

毎日毎日がこの繰り返しで、
お腹の子にもストレスが伝わっているだろうから、
ほんとにどうしたらいいのだろう…という感じです。
お腹の中でボコボコ動いてくれるのが救いです。
生きててくれてありがとうと思います。
71:あふ :

2012/12/01 (Sat) 05:18:29

お腹の赤ちゃんが動いている…
神秘的で素敵な時間ですね。

「子供が毒に侵されて死んでしまってもいいや」
と言うよりは
「子供が毒に侵されて死ぬ」
ということへの現実味が薄れた感覚です。

例えば、国連が「明日、宇宙人が襲撃して人類が滅亡します」と
発表したら必死で生き残る方法を模索すると思います。
この危機感がOCDの症状が悪い時の自分です。

でも、今の私は「明日人類が滅亡してもいいや」とは
思いませんが、「明日人類が滅亡すると言われたら何しようかな?」と
危機感を伴わずに妄想できるようになりました。

「好きなものをお腹いっぱい食べようかな」とか
「家族でディズニーランドで過ごしたいな」とか
現実味のある妄想でなく、深刻にはなりません。

だから、私の場合は子供が毒で死ぬことを深刻さが
薄れていったというように感じています。
72:アロマ :

2012/12/01 (Sat) 19:49:57

あふさん
なるほどと思いました。
最悪な事が起こることへの恐怖感が以前より薄れた…
ということなんですね。
どんな事をしたから薄れたのでしょう?
思いたくない事を心から思うようにするのが、
何年経ってもうまくいきません。
言い聞かせるような感じになってしまって、
唱えているようです。

私は最悪な事が起きる事に対しての恐怖が全然薄れません…逆に強くなってしまっています。

出産まで持ち堪えられるか…そんな日々です。
73:あふ :

2012/12/02 (Sun) 06:43:48

新しい色々なことに挑戦したり、育児が大変だったりで
徐々に恐怖感が薄れていきました。

妊娠中は、私も出産まで精神的に耐えられない思いでしたが、
同じ妊娠中の人と知り合い話すことで、客観的になりました。

あとは妊娠中の芸能人のブログを読んで
楽しく過ごしている様子に励まされました。
74:アロマ :

2012/12/02 (Sun) 18:05:48

あふさんありがとうございます。
新しいことに挑戦したり、忙しい毎日を過ごし、
現実の世界で刺激がいっぱいあったのですね。

私も、引きこもったりせず、妊娠後も仕事は辞めずに
続けていました。
マザーズクラスに参加したり、「行動」しています。
なのに…おかしいなぁ…。
OCDの症状が改善しないんです。

いつ何時も、

家族が崩壊する
崩壊する決め手となる事を言ってしまう
言っちゃえ 言っちゃえ

と観念が襲ってきます。

グッと堪えないと、
ほんとに言ってしまいそうになります。
なので、いつもグッとこらえています。
75:アロマ :

2012/12/02 (Sun) 18:05:57

あふさんありがとうございます。
新しいことに挑戦したり、忙しい毎日を過ごし、
現実の世界で刺激がいっぱいあったのですね。

私も、引きこもったりせず、妊娠後も仕事は辞めずに
続けていました。
マザーズクラスに参加したり、「行動」しています。
なのに…おかしいなぁ…。
OCDの症状が改善しないんです。

いつ何時も、

家族が崩壊する
崩壊する決め手となる事を言ってしまう
言っちゃえ 言っちゃえ

と観念が襲ってきます。

グッと堪えないと、
ほんとに言ってしまいそうになります。
なので、いつもグッとこらえています。
76:あふ :

2012/12/03 (Mon) 07:03:29

家族が崩壊する決め手となる事を
掲示板に書き込んでみませんか?

それから、思い出しました。
私はスケッチブックに絵を描いている時だけ
強迫観念から解放されました。

携帯の好きな写真を10色くらいのボールペンで
模写していると、どうやったら写真に似るかな?と
ただただ絵を写真に近づけることばかり考えて
無心になれました。
77:アロマ :

2012/12/03 (Mon) 21:08:27

昔自分がした、裏切り行為です。それを今になって告白してしまうかもしれないという観念に
ずっと襲われ続けています。

あふさんは、絵を描くことで夢中になって集中できたのですね。
78:あふ :

2012/12/04 (Tue) 06:47:22

アロマさん、頑張って書き込まれましたね。

私は強迫観念の症状が悪かった時、
夫なしでは生きていけない、母なしでは生きていけない、
と生活的にも精神的にも心から思っていました。

出産後母に頼ることを少しずつ減らしていくことでも
自信がついて症状が良くなっていきました。
面白いくらい頼ると強迫観念が悪くなり、
頼らないと良くなりました。

夫にも頼れば頼るほど自分の気持ちが弱くなり、
頼らなければ強くなりました。

今は自分一人でも何とかできるんだろうと思います。

妊娠中は、赤ちゃんの生命が自分の体の中にあるので
全ての責任を抱えている気持ちが強いこともあって、
私も妊娠中は地を這う想いだったのかな?と思います。

私も前は、強迫観念の内容を掲示板に書けませんでした。
誰かが読んで「そうかっ!」って気づかせてしまい、
本当に毒を盛られてしまうのではないかと恐れていたです。

自分にばかり責任を感じてしまわないでください。
自分をいじめてばかりでは可愛そうです。
79:あふ :

2012/12/04 (Tue) 09:35:42

補足ですが、書き込みで

「今は自分一人でも何とかできるんだろうと思います。」

という意味は、

「以前は、一人では生きていくことは絶対できない。
考えただけで孤独な気持ちで押しつぶされてしまう。」

としか想像できませんでしたが、

「何とかなるさ。」

と今は人類最後の日を考える時のように深刻さが
なくなったという意味です。

背中に羽根が生えたように束縛されない自由な気持ちを
感じることがあります。

自分の生き方は一つではなくて
どんな人生でも何でもありなんです。
そして、それは自分で選んでいけるんです。
今の生き方は、たまたまその中の一つ。
せっかくだから、その選んだ一つの中で
のびのび生きていきたい私です。
80:岡嶋 :

2013/01/07 (Mon) 10:15:15

1月11日金曜14時-16時,出産・育児などにまつわる集いをなごやメンタルクリニックで行います。
ご都合のよい方はお集まりください。特に行動療法による治療を行うのではなく,この時期の過ごし方のような知恵を出し合う会です。
経験者の方々にも来ていただけるとありがたいですが,料金は集団療法の保険適応で,3割負担で1020円です。
なごやメンタルクリニックにお申込みください。初めての方は受付に料金はお問い合わせください。
81:アロマ :

2013/01/07 (Mon) 18:26:01

岡嶋先生教えてくださりありがとうございます。
参加させていただきます。
82:パーシー :

2013/01/07 (Mon) 19:00:34

初めまして。加害恐怖,不潔恐怖,菌恐怖のパーシーです。
私は二年前くらいに行動療法を受けて,日常生活に支障がないくらいまで快復していました。
結婚してから4年待望の赤ちゃんを授かることができましたが,それを期に薬をやめたとたん,どんどん状態が悪化してきます。
このままでは育児ができるのか不安です。
ご飯を作ってあげられるのだろうか,オムツをかえてあげられるのだろうか,公園につれてってあげれるのだろうか…最近は前みたいに寝たきりになってしまうことが怖くて泣いてばかりの日々です。
11日の会に参加する予定ですが何か前向きになれるきっかけがあるといいなと思ってます。
あまり人と関わりたくないと思っていましたが,そんなところから変えていきたいと思い書き込みしました。
よろしくお願いします。
83:あふ :

2013/01/13 (Sun) 22:36:41

1月11日の集いに参加させていただいた あふ です。
薬を飲んではいるものの、努力して治そうと思わないくらい
強迫観念や儀式行為と楽しく過ごせたりもできるようになり、
自分はエクスポージャーするつもりもなく参加しました。

でも、自分の家の中での儀式行為を話してみたら、
みなさんにアドバイスをいただけたので、自分も頑張りたいと
思えるようになり、儀式行為で利用する道具の大きさを
前より小さいモノにしました。
直径15センチから5センチの大きさにしましたが
小さくて置き忘れたりするので、道具なしで行動して
強迫観念に自分から近づくようにもしています。
自分を見つめなおす機会を先生やみなさんからいただきました。
ありがとうございます。
84:パーシー :

2013/01/15 (Tue) 01:00:21

あふさん,すごいですね☆私は会の後汚れた腹帯を泣きながら巻きましたが,聖域は汚せませんでした…その後順調に悪化しています。
次の行動療法の見学を予約してみようと思います!治したい気持ちがあるのに一歩の勇気がだせません。
でもあふさんからきいた話のお陰でこの症状もきっと前みたいに治ると信じることができました。
またお会いしてお話し聞きたいです♪
85:あふ :

2013/01/15 (Tue) 22:32:47

腹帯を巻かれたんですね!
妊娠中泣きながら逃げていた私に比べて、
泣きながら頑張ったパーシーさんはスゴイです!!

家に帰ってから、ふと気づいたことですが、
私は妊娠中薬を勧められても飲みませんでしたが、
先生に「そんなにつらいなら飲んだ方がいい」と
言われたことは、「先生、私が薬を飲んだ気持ちに
させるようエクスポージャーしてくれているんだわ♪」
とずっと思っていましたが、先日の会で先生が
本当に勧めてくれていたことに初めて気づきました。

先生の真面目な話しを、先生の冗談だと思っていた私は
客観性を失っていたんだと実感しました。

私の息子は、生肉が入っていたトレイをなめて、
マンホールの蓋に残った雨水を飲んで、そういえば
妊娠中の友達の家に行ってよく遊んでいました。

一人目の時は、自分の髪が自分の口の中に入ることも
許せなくって一つにまとめていましたが、それでも
まとめきれなくて口の中に入る髪の毛を思わず切ったり
しました。
でも、二人目は上の子が野良猫をなでてから
私に抱きついてことが度々ありましたが、
子供の行動を拒まずに我慢できました。

妊娠中は普段気にならないことが気になって
しまうので仕方ない部分もありますが、
妊娠ライフが少しでもリラックスできる方向に
いってほしいと、心から願っています。

私も自分の儀式行為をなくしていきたいので、
またお会いしてお話しできたら嬉しいです。

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